diskuze k tématu: Vybíráme rodinné MPV do 100 tis. Kč.

Sobota 20.07.2019 01:54, Zafira

Můžu radit jen ohledně Zafiry. Ta má svoje mouchy technického charakteru, ale ergonomicky je to nejlepší auto co jsem měl - doporučuji vyzkoušet. Mám první generaci, druhá je hodně podobná - liší se jen horším výhledem vpřed přes vyšší přístrojovku. Hlavně je super, jak se tam sedí - jako na židli. A to i v druhé řadě - stehna jsou všude skvěle podepřena sedákem, kolena nejsou v ostrém úhlu. V druhé řadě je extrémně velké místo na kolena, klidně se dá posunout sedák a zvětšit kufr pokud je to potřeba. V tomto je Zafira lepší i než Scenic nebo třeba Sharan/Galaxy/Ahlambra - ty byste taky mohl zařadit do výběru. Tam je sice rovná podlaha ale za cenu toho, že je celkově hodně vysoko. Posuvné zadní sedačky, 6. a 7. sedačka naplacato v kufru, geniální věc. Sedne si na ně i dospělý se 190 cm výšky. Jednou jsem dal jako řidič 500 km s jednou krátkou zastávkou. Ven jsem vylezl naprosto bez jakýchkoliv bolestí zad. Jízdní vlastnosti skvělé, jen díky výšce je samozřejmě víc cítit vítr. Motor asi nejlépe 1.8 benzín. Mám ten nejstarší 85 kW a i ten dokáže s krátkou převodovkou jet za 6 litrů na delší vzdálenosti pokud se jede rozumnou rychlostí. Co nejvíc překvapí - na to jak je Zafira krátká je uvnitř ohromně prostorná a má i velký kufr.
Ford bych řekl je menší a Mazd 5 je tu málo. To už pak raději nějaký eurovan (807,C8,...) nebo osobní dodávku typu Doblo.

Úterý 23.07.2019 10:32, Záleži na počtu dětí :-)

Z dotazu není jasné, kolik dětí tazatel má, jestli dvě, pak je to jednoduché, stačí bohatě Ford C-MAX s 1.6 Duratec, Golf Plus 1.4/1.6 MPI, Opel Meriva 1.4/1.6, případně obyčejné kompakty Golfem V počínaje(nebrat aut. klimatizaci), Focuse II 1.6 Duratec, konče Astrou atd..

Pro tři děti, ale C-MAX nestačí, zrovna tak Meriva a Golf+. Bohužel za 100tis. bude muset člověk být hodně opatrný při výběru, naleštěných vraků v bazarech číhá hodně
Nabízí se:
- Opel Zafira II, pozor brát výsadně jen motor 1.8i, ale bude problém narvat dozadu tři sedačky
(v nejhorším bude jeden podsedák holt a nebo vzít 7míst. verzi). Za mě povedené MPV.
- VW Touran 1.6 MPI 75kw(nebrat FSI ani 2.0 TDI, nebrat CNG verzi, u motoru 1.9 TDI záleží na stavu, což nejde vždy poznat)
- Toyota Corolla verso 1.8 VVTi, případně i slabší motor 1.6
- Renault Scenic II/III 1.6 81kw, kde III je po všech stránkách vyspělejší
- VW Caddy 1.4/1.6 MPI
- Fiat Doblo 1.4i

Alternativou může být
- Renault Fluence 1.6 81kw, kde dozadu jsem opravdu dal tři dětské sedačky. Vůz je to celkem spolehlivý, dělaný na asijské cesty
- Fiat Croma 1.8i nebo velmi povedený diesel 1.9 JTD
- Peugeot 308 SW 2.0 HDI (jen tento dieselový motor je doporučitelný )

U Mazdy 5 a Hondy FRV se bojím koroze, proto bez pořádné prohlídky podvozku nebrat, nebrat, nebrat
Moje zkušenost s bazarem: vybral jsem si Hondu FRV, kde mě prodávající ujistil, že vůz nemá vážnou korozi. Jel jsem pro něj z Beskyd až do Jihlavy, kde ikdyž byla domluvená prohlídka na rampě, všechny byly záhadně "obsazené". Tož jsem udělal bububu, tak nakonec došlo na rampu a jinak krásně naleštěná Honda vypadala zespodu jak tank z II světové války. To je realita českých bazarníků, takže připravit se a neustupovat...

Úterý 23.07.2019 18:57, RE: Zafira

Osobne bych v zadnem pripade nesel do forda( krvava osobni zkusenost s 1.6tdci....autorizovany ford ma marny servis...predevsim Vinkler Pisek). Doporucil bych benzinovou rav4, ktera bude sice starsi, rozmerove uvnitr stejna, pridana hodnota 4*4, ale bude jezdit...trosku vyssi spotreba se brzy umori v servisnich problemech, ktere nikdy nenastanou. + Vynikajici autorizovany servis, dily rychle dostupne. U forda muzete cekat klidne mesic na dily. Uz nikdy vice. Mel jsem rok 2011, po vsech servisech v celkove cene okolo 120.000kc jsem ho za 100.000kc prodal. Berte jedine benzin, atmosferu, rozvody retezem, bez zbytecne elektroniky.

Úterý 30.07.2019 11:29, RE: RE: Zafira

Ahoj, motory 1.6 TDCi byla katastrofa ve Focusech i C-Maxech v generaci II. Od synovce kolega měnil i motor, ale pak to začlo znova. Tragický je 80kw, občas se někomu podaří udržet při životě jednodušší verzi 66kw.
Prý je hlavním problémem špatná výpusť oleje, takže dole zůstává klidně litr starého. Dobrý automechanik se snaží něco výsát a něco vyčistit výplachem novým olejem, ale většina se na to "vybodne".
Naopak motory 1.8 TDCi i 2.0 TDCi jsou povedené. Můj kolega měl na 1.8 TDCi najeto 450 000kč, bohužel vůz doslova "zrezivěl", byl to Focus I facelift, který trpí hnědým morem
V benzínu jsou odolné 1.6 Duratec a Ti-VCT, kde kvůli výkonu bych bral ten druhý do C-MAXe.

Středa 31.07.2019 16:14, RE: RE: RE: Zafira

Upravit tvar olejové vany u výpustného šroubu zvládne i průměrně schopný člověk doma v garáži. Náklady cca 2000,- za nové těsnění vany (originál) a hodina času. Jednoduše sundat vanu a přes cokoli dřevěného kladivem vybouchat výpustnou zátku o centimetr dolů (od výrobce je negativně zvýšená o nějaké 3-4 mm nad úroveň vany), vana to v pohodě vydrží. Dělal jsem to u 308ky i focusu II.

Středa 31.07.2019 17:43, RE: RE: RE: Zafira

Motor 1.6 TDCi alias HDi 80kW zas taková katastrofa není. Není problém s ním najet klidně 250-300 t. km bez vážnějších závad.Je to velmi rozšířený motor používaný Peugeotem,Citroenem,Fordem a jestli se nepletu,tak ho mělo i Volvo C30. Pokud na motoru probíhala výměna oleje tak, jak je předepsáno včetně vyčištění olejové vany a sítka u turba a tankovala se dobrá nafta,tak to je velmi spolehlivý motor.Většina poruch, zvláště s turbem byla zaviněna špatným servisem a spořivostí majitele.

Čtvrtek 01.08.2019 14:30, RE: RE: RE: RE: Zafira

Zní to pěkně, já beru v potaz jen co zažiji = dva kolegové, oba Focus II fl. 1.6 TDCi 80kw jako mladou ojetinu před pár léty, oba motor kaput. Takže jako ojetina naprosto riziková motorizace, protože se o tak staré ojetiny málokdo stará.
U jednoho to začlo nenápadně poruchou turba a sypalo se to jedno za druhým. U druhého bych se musel poptat. Jen mám u něj zakázané vyslovovat slovo "Ford"
Ono Ford si ty motory lehce upravoval a to mohlo být fatální. Ano pochází od PSA, ale nejsou zcela identické.

Čtvrtek 01.08.2019 17:08, RE: RE: RE: RE: RE: Zafira

Tohle všechno jsou jenom plky typu kámoš,soused ,atd.Tyto motory se vyrábí ve stejné fabrice ,viditelný rozdíl je pouze jiný nápis na plastovém krytu motoru.Odlišný je použitý SW.Samozřejmě tam budou drobné změny s ohledem na motorový prostor,ale nikoliv motoru jako takového. Ovšem přesně popisuješ problém - na zfušované opravy a mizerná údržba.
Při kvalitě práce dnešních servisů se mi chce zvracet,bez ohledu na značku.

Čtvrtek 01.08.2019 18:04, RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zafira

Rodinné MPV za cenu 100 tis., no tak to je spíše scifi. Respektive za ty prachy to bude vždy jen vylítaný, omlácený pelech.

Pátek 02.08.2019 09:26, RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zafira

Plky jsou to jen z části. Ford u tohoto motoru například zmenšil olejovou náplň, úplně jiný je systém čištění emisí včetně FAP, jiné jsou použité vstřikovače, atd.. Napsat že jde o identické motory s jiným SW je důkazem značné neznalosti.
Nicméně souhlasím s tím, že 1,6 HDi / TDCi zdaleka nejsou taková katastrofa jak se uvádí. Pokud je servisoval mechanik který jim rozumí jsou relativně bezproblémové. V rodině těchto motorů několik máme a s žádným nejsou fatální problémy. Jen člověka nesmí překvapit, že u 10-15 letého auta s nájezdem +- 300 tisíc km občas odejde nějaké čidlo, vyžaduje častější výměnu oleje než po 20 tisících (oleje jsou necelé 4 litry, tedy velmi málo) a náhradní díly stojí jako na každé modernější auto trochu víc než na Felicii. Na druhou stranu jsou díly celkem levné, třeba spojka včetně dvouhmoty za 15 tisíc korun (originál) je jedna z nejlevnějších na trhu - sice chápu, že pro kupce auta za 100 a méně tisíc je i toto velký výdaj, ale žádné modernější auto "zadarmo" nejezdí. Alespoň ne dlouhodobě.

Pátek 02.08.2019 09:26, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zafira

Každý si nemůže koupit pelech od Mercedesu .
MPV slouží hlavně na přepravu dětí, zkus je pár let vozit v tom svém úžasném novém kombi a potom sem dej fotky interiéru. Až potom co jsem sám začal vozit děti jsem pochopil, proč drtivá většina rodičů v mém okolí má v autě neskutečný binec a kašlou na to. Po úklidu a jedné cestě s dětmi auto vypadá jako by se deset let neuklízelo . A malé děti nevychováš aby nedrobili, neslintaly, případně nezvracely....

Pátek 02.08.2019 12:28, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zafira

Ano, děti nadělají bordel, ale soustavným cepováním se to dá značně omezit. Vždy jsem cepoval jak děti, tak manželku a dávají si na to pozor. V autě neexistuje něco jíst. A ten rozdíl oproti jiným děckám je šílený. Vezmu do auta cizí dítě a bordel nadělá, jako ty moje obě dohromady snad za rok.
Je bordel, kterej se dá utřít, vysát, vyčistit. Ale nikdy to už pak není ve stavu nového. Samozřejmě, že jsem byl běsnej, když mi mladej potají žral ve fungl novém autě s nájezdem sotva pár set kmTatranku a já pak našel rozmázlou čokoládu na Alcantaře. Od té doby si to už nedovolil. Obecně moje auta nevypadají jako prasečák, jak vidím často u jiných lidí.
Tady jde spíše o to, že MPV, které je samo o sobě ve vyšší cenové hladině jako nové, tak nelze čekat, že 100 tis. to bude pěkné a dobré auto. To prostě nejde. Za tahle prachy to bude větší či menší kasička a kosmeticky to nejspíš taky nebude krasavec. To už je auto, které je tak nějak na cestě na vrakoviště.
Na mě se občas obracejí kamarádi, známí, ale i mí klienti, jestli bych jim nepomohl s nákupem ojetiny a tak dobře vím, co to je za porod, když mi dá někdo budget cca 100 tis. a aby to bylo v dobrém stavu a ještě i hezké, ne staré,... nesmyslné požadavky. Vždycky jsem něco sehnal a všichni byli spokojení, nikdo nemusel sypat do servisu, ale jen spotřebák. Všichni spokojení. Ale prostě velké rodinné auto, do kterého se nebudou muset sypat prachy, to je za 100 tis nesmysl.

Pátek 02.08.2019 17:16, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zafira

Tak ti nevím,ale 1.6Hdi má uvedené množství motorového oleje 3,75l a 1.6 TDCi 3,8l oba dva používají stejná čerpadla i vstřikovače bosch,používají stejná turba,olejové vany jsou zaměnitelné.
Pro upřesnění, bavíme se o motorech 1.6 80kW s označením G8DA od fordu a DV6TED4 od peugeotu .
Přidáno:https://www.auto.cz/galerie/ojetiny/59548/motor-psa-ford-1-6-hdi-tdci-opravdu-takovy-prusvih?foto=4

Pátek 02.08.2019 21:06, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zafira

Cepovat dítě do nějakých 3 let věku nemá smysl a pokud jezdíš i delší trasy, tak ti dítě v autě jíst bude. Podobně jako ty to má nastavené jeden kolega z firmy, jeho auto po 150 tisících vypadá uvnitř jako nové. On je ale otrokem auta, každý pátek po práci úklid, mytí, leštění....to by mě mohlo opravdu milovat. O technickou stránku věci se starám, ale aby mě vytáčel sem tam nějaký drobek... .

Pátek 02.08.2019 21:12, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zafira

U HDI je navíc + 0,4 litru oleje ve filtru (to se píše málokde) a servisní interval je 20 tisíc / 1 rok. Ford má tedy o půl litru oleje méně a interval servisu je 20 tisíc / 2 roky. U Fordu je navíc olej zatěžován naftou při regeneraci FAP. PSA přidává nafty mnohem méně - používá při regeneraci navíc Eolys. Vstřikovače zaměnitelné nejsou a o turbu ani vaně jsem nic nepsal.

Pátek 02.08.2019 23:43, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zafira

Tak teď si mě dostal,Eolys 176 má i ford ,servisní interval na výměnu oleje je 1rok nebo 20tis.(co nastane dříve). vstřikovače bosch mají číslo 0445110259,faktem je že to bylo pouze u některých ročníků .Jediný rozdíl je v oleji.Ford používá 5W30, a peugeot 5W40. Nechápu proč by vyvinuli společně motor,vyráběli v jedné fabrice a každý ho dělal jinak.

Sobota 03.08.2019 14:30, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zafira

A proč by mělo dítě do 3 let jíst v autě? Jde to i mimo auto a není důvod, aby v autě jedlo. Tečka. Nejsem otrokem auta, stačí ho nezahnojit, nebýt prase.
Ono je to taky vidět na ojetinách, jak málokteré auto není poničené. Flekaté, poškrábané venku i uvnitř, prostě pěkné auto se těžko hledá. A to jsme ještě ani nedošli na technický stav, který bývá také žalostný.

Sobota 03.08.2019 16:26, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zafira

Ford Eolys nikdy nepoužil a nepoužívá - u všech motorů převzatých od PSA má zcela jiný výfukový systém a FAP regenerující bez použití aditiva.

Sobota 03.08.2019 16:28, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zafira

Holt jsi jiný než "běžná většina" (včetně mě), já jsem rezignoval a raději si šetřím nervy na důležitější věci než jsou drobky v autě .

Pátek 23.08.2019 08:49, C-Max

Záujemcom o C-Max odporúčam prečítať moju skúsenosť s ním:

https://www.tipcars.com/forum/toyota-corolla-verso/benzinove-mid-mpv-lpg-do-160-000-kc-6000-131078.html?str=1-20#139783

Ak by som sa mal rozhodovať aj tretíkrát tak Carens (v Nemecku je benzínových dosť) alebo Corolla Verso. C-Max ani žiaden Opel určite nie. Takisto nespomenutý Touran - malý kufor ako C-Max a výber motora je ako prezidentské voľby u nás - menšie alebo väčšie zlo.