0
zpět

Nissan Primera

Docela mě zarazily některé informace zveřejněné v článku o Nissanu Primera. Sama jsem majitelkou dvou Primer a vzhlem k tomu, že za ty roky ježdění mám s nimi docela odlišné zkušenosti, nepochopím, odkud jste čerpali informace o těchto vozech.
08.11.2005, poradna

hodnocení článku: - z 5 (-%)
hodnoceno: 0x
vaše hodnocení: -
+8

Dotaz

Dobrý den!
Dnes jsem si přečetla celý
článek, který jste uveřejnili 18.4. 2005, a docela mě zarazily některé informace.

Sama jsem majitelkou dvou Primer P10 2.0D (1992) a P11 2.0i (1999) a vzhlem k tomu, že za ty roky ježdění mám s nimi docela odlišné zkušenosti, nepochopím, odkud jste čerpali informace o těchto vozech. V článku shazujete atmosférický diesel. Jediné, s čím mohu souhlasit, je jeho dynamika vůči benzínu. Spotřeba skoro 8 litrů/100km??? To je nesmysl, vždyť i výrobce uvádí maximálku 6,7l u TD a ten žere víc než atmosférák. Já jsem se ještě nikdy nedostala nad 5,5L a většinou se v pohodě vejdu pod 5 litrů/100km. Naproti tomu se mnoho majitelů Primer v benzínu nedostane pod 9l/100km a měli už i problémy s vytahaným rozvodovým řetězem, který se musel za nemalé peníze vyměnit. Hlučnost diesel motoru? To si snad děláte legraci. Pokud je motor v dobrém stavu, není o nic hlučnější než moderní TDi třeba od VW. Každý diesel je hlučnější než benzín a majitel s tím musí počítat při koupi vozu. A to nemluvím o problémech s životností turba a palivového čerpadla u těchto motorů (u VW to není žádná novinka). U P11sice šla kvalita TD směrem dolů, ale už mnoho lidí bez problému najelo s atmosférickou dieselovou Primerou přes 500.000km. Řemeny se mění skoro u všech dieselů, nejen u Nissanu, a pokud je to provedeno odborně včetně výměny kladek, řemeny vydrží minimálně 90.000km. Starší P10 měly celkově spolehlivější diesely než P11 a v mém případě jsem nikdy s P10 žádný problém neměla. Pouze pravidelně měním olej a používám kvalitní naftu. Fádní design u P10? Zanedbané vozy s krátkými nárazníky se nemusí opravdu líbit každému, ale některé verze i těch nejstarších, pokud jsou udržovány, vypadají hezky i dnes a mohu to potvrdit i tím, že na parkovišti se mnoho lidí za mým stařičkým autem otočí. Tady je foto mého téměř 14-ti letého vozu a pokud Vám příjde fádní, tak jste první. Opravdu nevím, kolik automobilek mělo před 15-ti léty takto zdařilé karoserie u svých vozů. V České republice se tehdy vyráběl hranatý Favorit a v Německu stejně hranaté krabice se zádi (VW, BMW, AUDI...). Pousmála jsem se i větě o neestetickém provedení některých detailů v interiéru. Zajímalo by mě, které jste měli na mysli?
Výfuk jsem měnila až po 12 letech. To mi jako krátká životnost nepřijde. V poslední řadě mě pobavilo tvrzení, že tajným tipem je poslední řada P11c vybavená xenonovými světlomety. Zkuste si spočítat, kolik vyjde výměna spálené xenonové výbojky oproti běžné žárovce a to nemluvím o tom, že xenon si většina lidí sama nedokáže vyměnit. A nevím, jestli pro zájemce o ojetý vůz je právě rozhodujícím faktorem to, jakými světlomety je vůz vybaven. Navíc se dají xenony (bioxenony) v dnešní době dokoupit i za docela slušnou cenu do jakéhokoliv auta. Znám mnoho majitelů těchto vozů a některé jejich názory na tato auta se lišily od Vámi zveřejněného článku, takže to není jen moje zkušenost. Motor nemusí být moderní a přesto svou práci děla dobře. Člověku, který netrpí pocitem méněcennosti, je přece jedno, zda zrychlí na 100km/h za 9 sekund nebo 12,5s a nepotřebuje se předvádět ani ostatním ukazovat, jaký je borec, protože má silný auťák. A na cesty v ČR to bohatě stačí, vždyť můžete jet maximálně 50/80/130km/h dle lokality. Zkuste být prosím příště trochu objektivnější a zjistit skutečný stav věci, protože zbytečně mystifikujete lidi.

S pozdravem Doris Obručová



Odpověď

Vážená paní Obručová,

Vaše zkušenost je jednou z nejcennějších, které mi kdy jaký čtenář sdělil. Hned v úvodu musím říci, že sám jsem velkým zastáncem primery obou generací a pokud to z článku nebylo vidět, tak jen kvůli maximální snaze o objektivitu. Již sám název (Vzor jízdních vlastností a spolehlivosti) napovídá, že nejsem k tomuto modelu přehnaně kritický.

Zkušenosti s těmito vozy jsem sbíral jak osobně (testování nových aut kdysi a ojetých nedávno), tak po autoservisech (značkových i neznačkových) a v neposlední řadě i u zkušených majitelů. V závěru jsem komunikoval i s technickým oddělením bývalého dovozce, odtud info o svolávacích akcích.

Budu reagovat na vaše jednotlivé připomínky heslovitě. Těžko Vás přesvědčim, ale snad uznáte, že co píši, mám podloženo a mým cílem není čtenáře mystifikovat, naopak.


1) Spotřeba paliva: Kdysi jsem měl z autobazaru zapůjčenou fenomenální Primeru P10 GT (110 kW). Kamarád si tehdy dovezl z Německa atmosférický diesel. Vznikla klasická pře benzín diesel. Dohodli jsme se na zkušební trase 60 km mezi vesnicemi i po dálnici. Možná udělal tu chybu, že se rozhodl mi ukázat, že ač atmo. diesel, tak to docela jede. Jel jsem za ním v odstupu, udržoval jeho vpravdě celkem slušné tempo. Po přesném dotankování: GT -7,9 l/100 km, 2,0D – 7,8 l/100 km. Sám jsem později s dieselem jezdil a snažil se vyrovnat dynamice dnešního provozu – výsledek 7,5 l/100 km. Obecná vlastnost dieselů tkví ve značné úspornosti při nízkém zatížení (benzín naopak – vysoké čerpací ztráty přiškrcenou klapkou), takže uznávám, že při pomalé a plynulé jízdě může být diesel daleko úspornější. Dnešní agresivní provoz mu to však moc neusnadňuje. Na popsaném výsledku se podílí také fakt, že s GT jsem při jeho tempu takřka nemusel brzdit do zatáček a vše jel na pětku. Jistě je možné, že umíte jezdit plynuleji a úsporněji než já, to říkám bez náznaku ironie.


2) Spolehlivost – údržba: Nutnost měnit rozvodový řemen jsem nezmiňoval jako nevýhodu dieselu nissan oproti jiným, ale oproti benzínovému motoru, který má řetěz. Ano, asi mělo být zmíněno, že po nějakých 400 tisících km je nutné již i řetěz vyměnit, jak u nissanu, tak u BMW či Mercedesu-Benz. Dříve se vytahá v případě, že jsou zanesená hydraulická zdvihátka ventilů (vlivem zanedbávání výměn oleje), pak je namáhán rázy od vačkových hřídelí narážejících na zdvihátka. Vše lze zničit, i 2,0 Nissan, jenž je pro mne, nenechám si to vymluvit, vzorem spolehlivosti.

Naopak každý předkomůrkový diesel trpí obrovským tepelným namáháním hlavy válců, zejména pokud jezdíte svižně. Ano, kdo jezdí za 5,0 l/100 km, jistě jezdí velmi klidně a plynový pedál jen lechtá, pak se mu hlava nezkroutí, nepraskne, ani těsnění neodejde. Kdo drží plný plyn, dočká se té závady u atmo. verze pravděpodobně, u turba P11 určitě. Tam byla i těsnění v rámci svolávací akce měněna za odolnější.


3) Hlučnost: Při chodu zahřátého motoru na volnoběh a v nízkých otáčkách se skutečně u Nissanu 2,0D žádná neobvyklá hlučnost neprojevuje. Jinak je tomu na dálnici, kde při 130 km/h vlivem krátkých převodů pracuje atmo. již v dost vysokých otáčkách. Na dlouhých cestách stále slyšíte zvuk motoru, to vás unavuje. U 2,0i benzín neslyšíte nic.


4) Laciné detaily: Subjektivní výtka k japonským autům. Manžety řadicí páky z gumy nebo nejhorší koženky, ale hlavně unifikace některých ovládacích prvků napříč celou modelovou řadou. Třeba páčky pod volantem či ovladače oken má s trochou nadsázky Suzuki Swit shodné s Toyotou Camry. Japonci totiž i velká auta prodávají hlavě v USA, kde jsou zvyklí vnímat je jako spotřební zboží. To jen my v Evropě v nich rádi vidíme trvalejší hodnotu. Design verze P10 dnes již nikoho nenadchne. Já jsem technik, je mi úplně jedno, jak auto vypadá. Vím to od lidí, kterým P10 doporučuji (a doporučuji jí často).


5) Výfuk: Krátkou životnost má u benzínových vozů, ne u dieselů. To platí obecně. Diesel nemá tak agresivní složení výfukových plynů. Také v něm nekondenzuje tolik vody.


6) Xenony: Ano, co v autě není, nemůže se pokazit. To platí o xenonech stejně jako o jakékoliv jiné komfortně-bezpečností výbavě. Dodatečná montáž samotné xenonové výbojky do původních parabol je sice levná, ale v naprostém rozporu s předpisy i bezpečností. Chybí totiž automatické nastavování sklonu podle zatížení i houpání vozu. A povinné jsou i vysokotlakové ostřikovače. Takže připočtěte i výměnu nárazníku. A jste na penězích, které se nikdy do ojetiny nevyplatí investovat. Já bych xenony chtěl i přes vyšší následné náklady. Při nočních jízdách lesem daleko dříve vidím zvířata připravená skočit mi do cesty. Modernizace verze P11 přinesla i další věci, většina lidí mluví o mnohem lákavějších tvarech.


7) Význam dynamiky vozidla: Upřímně souhlasím – rychlostní limity platí pro všechny a pouliční závodníci bývají zamindrákovaní lidé. Když však na přehledné rovné silnici předjíždíte kamion a proti vám z vedlejší vyjede auto (lidé často nevědí, že přednost musí dát i vozidlům v protisměru), tak poznáte, jak kilowaty zachraňují životy. Jedete-li 100 km/h, tak u dieselu neuděláte nic. Můžete zkusit brzdit. V benzínové primeře bleskově zařadíte trojku a dokončíte manévr dříve, než dojde ke střetu. Velmi dobrý řidič možná dokáže jezdit tak, aby se jakýmkoliv podobným situacím vyhnul a myslet i za ostatní, já to bohužel nedokážu. Při svých sto tisících km ročně musím tak jednou měsíčně aplikovat forsážní výkon k vyřešení kolizní situace.

TIP: OJETINY: Nissan Primera - vzor jízdních vlastností i spolehlivosti
TIP: TEST: Nissan Primera - zamilujete sa?

autor:
ukázka posledních příspěvků v diskuzním fóru
Riccardo, 09.11.2005 11:33
Hele tak do Hondy se nenavážejte !!
Bohužel většina lidí ignoruje doporučení měnit olej 1x za půl roku nebo po 8000 km (u motoru 2,3i, servisní manuál) a tak dochází k problémům. Já sám mám tento motor v Prelude (H23A1) a najel jsem 200tis bez problémů (pouze jsem 1x čistil EGR ventil).
Velkou výhodou tohoto motoru je také to, že prasklý rozvodový řemen nenapáchá žádné škody (vlastní zkušenost).
Riccardo, 09.11.2005 14:50
Pardon, není to 8tis, ale 12tis. km (ten interval výměny)
Doris, 22.11.2005 08:50
Jen mne dost mrzí, že pán redaktor vyjmul z původního článku některé relevantní části s odkazem na recenze skutečných odborníků, kteří mají možnost testovat obrovské množství aut. On sám jel zřejmě jen v jediné dieselové Primeře a podle toho soudil všechny. Ať už se jedná o jakýkoliv článek nebo recenzi, vždy jde o subjektívní názor jeho autora. Dá se buď oponovat nebo souhlasit. Mohla jsem si vyzkoušet jízdu ve více Primerách v dieselu, ale s žádnou jsem neměla stejnou zkušenost (zejména spotřeba paliva) jako pán redaktor.
Tomáš, 03.12.2005 14:53
Nejsem sice pan Vaculík, ačkoliv je mým nejoblíbenějším motoristickým novinářem, který mi pomáhá rozšiřovat své vzdělá a praxi v autoopravárenství.Díky.Jinak s tou spotřebou oleje máte pravdu s těma Mazdama, Toyota nevím. Z motorů Mazdy dost údajně žere olej 2,0V6, co se dával do 323F V6, dále 1,816v Ta však jen občas a vzhledem ke konstrukciV bych řekl, že to bude problém i 1,8 V6 z MX3, a dále 2,5V6 z 626 a Xedosu 9, ale jestli někdo dělá v mazdě a opraví mě, budu rád, jelikož Mazda je mojí oblíbenou značkou.Obecně však platí, že každý sportovně laděný motor, který se má rychle vytáčet má v praxi vyšší spotřebu oleje a to z důvodo větší vůle v uložení pístu(kroužků na pístu) ve válci.tato vůle je právě z důvodu aby se motor rychjleji a méně stuha vytáčel tuto vlastnost mají všechny motory Alfa Romeo.Jízda s nima je super(mám zkušenoszi s většinou), ale olej je u nich třeba hlídat.Jinak spotřeba oleje záleží hlavně na zacházení.Když někdo vytáčí motor za studena, tak se pak nesmí divit že mu po žere olej.
anonym, 16.11.2007 16:13
Mám záujem kúpiť Nissan Primeru len kombi od r.v. 2000 a vyššie s motorom 1,8 benzín.Poprípade-okrajovo s dobrou výbavou a za dobrú cenu aj s motorom 1,6.V predošlých recenziách som sa nič nedočítal o motore 1,8. Ako je to s jeho výkonom na tú hmotnosť u toho auta,krútiacim momentom,prípadných ,,muchách" a spoľahlivosti??? Poprípade aký olej do toho má ísť,pokiaľ by som sa nedostal k autu so servisnou knižkou?Už som sa stretol aj s názorom,že agregáty 1,8 veľmi vydarene neboli.Vraj ich veľa končí úplne odpísaných - doslova KO.Ak by mi niekto vedel poradiť,bol by som rád.Veľmi by mi to pomohlo pri hľadaní takého to auta s tým najspoľahlivejším-osvedčeným motorom.Ten dvojliter by som v podstate pri používaní auta v mojích podmienkach ani poriadne nevyužil.Ďakujem za každý postreh, radu-za všetko overené v praxi.

vložit příspěvek do této diskuze
vstoupit do diskuze




Copyright © EBM system s.r.o., 2005 – 2019, všechna práva vyhrazena.