PORAĎTE SI: Jaké koupit ojeté kombi střední třídy?

13.04.2009 - Dobrý den, přemýšlím o koupi ojetého kombi a nemohu se rozhodnout zdali Peugeot 407 SW 2.0 HDi, Audi A4 avant 2002 1.9 TDi a BMW 3 E46 kombi 2.0 D. Prosím, co vy byste doporučili? Kladné stránky a záporné stránky? A ještě zdali by nebylo lepší Audi A4 2.5 TDi a BMW 330D? Automat či manuál? Děkuji za odpověď A jaké bude stanovisko redakce TipCars.com? Tomuto tématu se budeme věnovat již v pátek 17.4.2009 v samostatném článku. Vaše dotazy posílejte na e-mail: poradna@tipcars.com Příspěvky obsahující komerční vzkazy, tel. čísla, ap. i příspěvky nevztahující se k tématu budou smazány. Vaše další podněty můžete zasílat na e-mail: zpravodajstvi@ebmsystem.com Vaše podrobné zkušenosti s tímto, nebo jiným vozem, můžete napsat zde: http://www.tipcars.com/applications/magazin/zkusenosti_vlozeni.php

pridávanie rád bolo možné do 17.04.2009

IGOR 65	16.04.2009 19:57
POKUD ZVOLITE A4 KOMBI S MOTOREM 96KW A SESTISTUPNOVOU PREVODOVKOU BUDETE SPOKOJEN A NEBUDETE LITOVAT.S POZDRAVEM I.R.

Jan

16.04.2009 16:30

Co vy byste doporucili? Treba Ford Mondeo 2.2 TDCi kombi. Rene maxe mame doma a take s 2,0 TDCi a papa 6 l kombinovane! Podobne dopadl - http://www.tipcar.cz/test_spotreby_ford_c-max_2_0_tdci_titanium_-_svizne_a_relativne_levne-2811.html Mel jsem puceny novy 330d i s xDrive a zere daleko vice, kombinovanou jsem u nej mel 8,5 l/100 km ma take skoro 1850 kg v plne palbe !!! Tak super teda v realu zase neni! A problemy s piezovstrikovaci maji u slavneho BMW kolem +- 100. tis. km take! Ale porad lepsi common-rail 330D nez TDi od Audi!

Kylie	16.04.2009 14:13
Že bych změnila pneuservis? ,-)

René	16.04.2009 13:29
chybička se vbloudila. profil gumy je 40

René	16.04.2009 13:27
kupováno s velikou slevou u kamaráda ve velkoobchodu. Vše s fakturama. Rád ukážu. Dává mi takovou slevu že tam jezdím pro pneu pro hodně přátel a známých.

Kylie

16.04.2009 13:24

Tedy RENÉ! Teď jsem se jen tak "narychlo" mrkla na ty pneu a většina i INTERENTových (!) obchodů je nabízí skoro o 100% DRÁŽ než jste je koupil vy (popravdě maličko dražší byly i "mé" MENŠí Brumlopneu - také s indexem W) Co se autorizovaných servisů v česku týče - to je kapitola sama pro sebe - již jsem to tu zmiňovala, jedna VELKÁ "prémiová" automobilka dokonce před časem upozorňovala své zákazníky, že v případě poruchy na českém území DOPORUČUJE raději odtah do Österreich či Deutschland (což mi příjde opravdu "šílené"!) - já DŮKLADNĚ vybírala, když jsem vůz v česku kupovala, ale po 4 letech mohu říci že "dobře" jsem zvolila (NEmají tu takové "zázemí" a "půjčovací vozy" a ... atd., jako tam co byl C5 2.2 HDi doma, ale jsou "korekt" a ... a snaha se "cení") 15/25 - nejsou tam již ty "variabilní" ... až když vám počítač ukáže? U CITROËNů je nafta/benzín 20/30 - takže já za chvíli "po4té" (víceméně 1x za rok - 1x za dva se "MUSí" ,-) Tedy ještě jednou jsem se koukla na ty pneu a POD 6.000 kč se v česku pořídit NEdají, navíc ty co jsem našla měly index "Y" (proč ne .-) ale "W" ani jediné a cena odpovídá "bazarovým" v tomto rozměru - nové asi nee ,-( Nové za tu cenu (cca) kupuji já na Brumlu (215/55 R16 W) - tak nevím ... Jinak ale bmw 3 (s R6) jistěže ANO! Nicméně dle "ofic" údajů ty servisno-provozno-pojišťovací náklady u toho Citroën C5 přeci jen JSOU NIŽŠí ,-) Pěkný den

René	16.04.2009 12:53
ještě k té koupi a následnému servisu. Je to kupované u Bychla jako 1,5 roku staré a za našeho vlastnictví to tam bylo pouze jednou v servisu. Při takovém přístupu ( to je na jinou debatu) co mají tam to byla první a poslední návštěva. Jako prodejce bych autosalon Bychl hodnotil jedna podtržená jako servismena 9mínus. Tak jsme přešli do jiného autorizáku.

René	16.04.2009 12:49
Ty Piloty vydžely cca 45tkm přesně to ale nevím. Tyhle jsou Pirelli P Zero Nero s indexem Wa jsou na autě zatím 14 dní. Dle mého soudu je to o dost tvrdší směs tak uvidíme časem co z toho bude. Servisní interval je 15tkm. Na 330i je 25tkm.

Novak jan

16.04.2009 12:08

Pokud můžu poradit určitě servis který je ovšem dražšíbych šel do BMW 330D jelikoš je to od BMW nejpovedejší motor a jelikoš ho vlastním a mám najeto s tím to vozem přes 200Tisíc kilometrů nemněl sem stím to vozem moc problémů beznžý servis je drařší....ale kupuje te Neměckou kvalitu ale je jedno jaké máte auto ale jaký koupíte model....u Peugeot 407 SW 2.0 HDi je hodně problémů s Elektrickou výbavou příklad el.zrcádka občas prostě nejdou....a u Audi je 1.9TDI hodně dobrý motor ale slabý pro pro tento model bych doporučil silnější motor 2.0TDI jde o spotřebu u BMW 330D bych volil manuál ale je to zvyku....automat je vetší spotřeba a nemám uplně vychytaný hladký chod řazení při vyžších rychlosteh....

Kylie

16.04.2009 12:00

Ok, nic se NEděje (já to "x" ale také "zmínila" ,-) Nu, to máte LEVNĚJŠí pojištění, než já na Brumlu (pravda já mám "totalvšechnoabsolut" pojistku .-) A koukám, že i pneu máte za celkem DOST "rozumnou" cenu - bože PROČ si tedy tady lidé kupují "masově" Octavie? Vždyť ani to bmw provozně NEvyjde nijak dráž ... PS: Tedy já se u Brumly "na podlahu" skoro NEpodívám - pokud má natankovaný "normální" (NEředěný) benzín - tak stačí jen tak "zlehounka" - já "přidupnu" opravdu JEN při nějakém NEpříliš přehledném předjíždění - jinak až tak do těch "mých" cestovních (více spíše NEjezdím) 220 km/h plyn spíše "šolícháte" - teď jsem po pár set km dlouhé cestě chtěla vyfotit průměrnou spotřebu (neb můj "hacker" mi foto s nižší spotřebou někam "zatratil" a bylo tam "krásných" 8,3 a než jsem přes dvě červené zaparkovala - mám aktuálně zdokomentováno "jen" 8,4 l/100 km - tak to je "starý" citroën V6 s automatem (ještě aby naftové bmw nemělo LEPŠí spotřebu! .-) S těmi pneu jsem měla na mysli spíše KOLIK vám vydrží km, a když už jsme u té - docela dobré pořizovací ceny vašich pneu - s jakým rychlostním indexem je kupujete? To já snad mám na Brumlovi dražší ,-) Tedy i servis po 30.000 kč vyjde u Citroën C5 podobně (po kolika jezdíte s tím bmw?) - no, asi spíše "i tak" u toho "svého" zůstanu (C5 mi "vyhovuje" a ta nová se i VZHLEDově "líbí" - a MOC zvědava jsem na DS5) - u mne je to "náročnější", že si kupuji NOVÉ - ale z vašich údajů vyplývá, že asi NIC lepšího/výhodnějšího než bmw 3 NEní (v poměru AUTO - případné náklady, neb AUTO - to bmw 3 rozhodně JE - zvláště s třílitrovými R6 a náklady působí "pohoda" - pravda já jezdím do autorizovaného servisu kde jsem vůz i koupila - to vy zřejmě nee) Pěkný den

René	16.04.2009 10:55
a s tím Xdrivem to nebylo na vás ale na JasteR

René

16.04.2009 10:55

330d si užíváme toho se bát nemusíte i s touto spotřebou. Velmi často se plyn dotýká podlahy. Pojištění 22 000,- ročně vč povinného ručení (r.v.04) Běžný servis oleje vč filtrů cca 6 000,- Nedávno měněn olej v aut. převodovce vč. nějakého filtru za 1800,-. Vše servis origo BMW. Samozřejmě jsou i levnější auta na provoz o tom žádná, ale jako drastické mi tyto náklady nepřipadají. Ještě k těm pneu auto bylo kupované při cca 90tkm na zánovních michelin sport 225/35/18. Nyní najeto za 3roky provozu při 180tkm sadu letních Pirelli Zero nevím přesně název za 3100,-/ks. V zimě se jezdí samozřejmě na zimních a poměr najetých km léto x zima zhruba stejný.

Kylie

16.04.2009 10:42

Milý René! To "x" jsem také psala do "()", neb mne ta verze (u následující generace) až NEčekaně "zaujala" Chcte-li to NUTNĚ "jinak" formulovat: - u bmw 330d budou celkové náklady (od pojištění přes pořizovací cenu po servis) o něco VYŠŠí (= za více peněz více muziky) - u citroën 2.2 HDi budou celkové náklady o něco NIŽŠí (= vzhledem k penězům prý NEJ-výhodnější porce muziky) Co si TAZATEL vybere, KTERÝM chce/touží jít směrem - ví jen on sám. K tomu "papání" - KVALITY motorů z München mi NEmusíte "zdůrazňovat", ale pokud si s dlouhodobou spotřebou NEvymýšlíte, tak si toho třílitru moc NEužíváte, že? ,-) Abych to řekla "bubovzdorně", pokud já vím při "normálním" ježdění se na takovéto hodnoty dostanete - NEsmíte ale poskakovat městy a NElétat německými dálnicemi - víceméně plynulých 90 a 130 km/h - ano jistě. A jestli se vás "dotklo" že jsem vedle sebe napsala bmw/citroën - však byly myšleny trochu jako dva "extrémy" - dva "protipóly". Mimochodem jakou máte u toho bmw "spotřebu" pneu? Co pojištění - "láme vaz", nebo to raději NEmáte pojištěné? Co v REÁLu servisní náklady - myslím tu "normální" běžnou údržbu - nevím po kolika km máte servisní prohlídu - a kolik za ní platíte? To my "citroënáři" to máme snad levnější než "domácí" škoda. Pěkný den ,-) (a myslím, že pokud TAZATEL zvolí z těchto 2 variant - ani jedno NEbude chyba - byť jsou to skoro 2 plné opaky ... hlavně v "řízení/ovládání" vozu - jinak věci jako trakce, brzdy ... tam ta "levná" alternativa až NEčekaně slušně "obstojí" (ostudu NEudělá) - bezpečnost, pohodlí ... tam "není co řešit" = je to dle mne opravdu JEN na "požadavcích/představách" toho/kterého kupce ...

mical cerny pribram namesti 17listopad!!!!	16.04.2009 09:07
pico vihravammmmm!!!!!!!!!!...............

michal cerny	16.04.2009 09:06
ty pico ja vyhral huraaaa

René	16.04.2009 06:29
To JasteR: 330D papá? Co je podle Vás papá? Respektive kolik? Papá každý motor to víme že. Napříkald můj Cmax 2,0tdci papá 7-7,5 povětšinou město a světet div se máme v rodině 330d která ve stejné provozu s automatickou převodovkou papá 6,9-7,2. Dále z dotazu čtu že se jedná o verzi e46 takže doporučování Xdrive není zcela na místě.

JasteR	16.04.2009 00:59
Peugeota bych se vavaroval, francouz to je co do kvality a servisu tragedie... A4 Avant dobra volba ale lepsi vybirat 1,9TDi 130PS ...2,5tky jsou vyce poruchove a vic pretezuji predni napravu... pokud vykon tak lepsi priplatit za novejsi 3,0TDi ty sou jiz ok...a V6 taky vice zerou... stejne tak BMW 330D povedeny motor ale papa... ideal 320D... uvazoval bych taky nad 1uattro nebo Xdrive..

Kylie

15.04.2009 23:00

Já tedy "hifistka" rozhodně NEjsem - takovýchto akcí se zúčastňuji ... jednou za "roky" (u mne na PRVNíM místě je HUDBA ... a pak autíčka). S panem Burdychem jsem to myslela tak, že mám STEJNÝ názor jako on (a některá německá média) - ale to byl jen "příklad" firmy, která dělá ty "BUM-CINK" výrobky ,-) Já z těch BUM-CINKových znám ještě Einstein a Nagra (ten je tedy švýcarský - a myslím/domnívám se, že OBA/všichni tito výrobci jsou více než zajímaví, resp. hodně NADprůměrní), nicméně mým "favoritem" je a zůstává MBL. A naše domácí sestava je "nudná" - jednou/možná/snad ten komplet MBL - zatím jsme "potřebovali/požadovali", aby se zvuk dal rozvést do více místností, a našli jsme "changer" který pěkně vypadal a NE špatně hraje, tak ... takže jsem vás asi "zklamala" (a vy si asi "domyslíte" o čem jsem mluvila ,-) Pěkný den

rohYpnol

15.04.2009 22:49

To: TOM princip poradny chápeš(te) správně, jen někteří to tu trochu přepískli a "zvrtlo" se to. Nemíním to již komentovat, protože hasit oheň benzinem je neefektivní. Škoda, že redakce udělala bububu a skutek utek. Jinak zcela souhlasím jen s dodatkem. Než P407 je podle mě lepší volbou C5. Vím, že C5 nebyl ve výběru, ale podobný naturel jako P407 a lepší zacházení se stejnou technikou, jakou má i Peugeot, vedlo (nejen) podle mě k lepšímu výsledku. Proto když už konvergovat k P407, pak bych velmi vážně zvažoval C5. Ale v čem PLNĚ souhlasím je to, že pro každého je lepší něco jiného (otázka priorit). Proto např. nikdy nebudu tvrdit, že MPV jsou horší než kombi. Stejě tak jako nemůže C5 konkurovat BMW330d jízdními vlastnostmi, nemůže zase BMW konkurovat servisními náklady. A co je lepší? No záleží, kdo platí ;)

Kylie

15.04.2009 22:45

TOM to (velmi) správně napsal (rozepsal) Já bych (já jsem) na to odpověděla: a) bmw 330d (splní VŠE co si lze od vozu představit, splní VEŠKERÉ "auto"nároky - bude maličko starší a provozní náklady maličko vyšší) b) nejVÝHODNĚJŠí se mi (a kupodivu i SVĚTu MOTORŮ) zdá Citro'en C5 (nejlépe s motorem 2.2 HDi - to už dodávám já sama) Verze jsou to TAK rozdílné, že CO od vozu chce - to si přeci SÁM TAZATEL musí "rozhodnout" (stejně jako automat/manuál - já bych u Citroën/Peugeot volila AUTOMAT - mám s ním(i) JEN "pozitivní" zkušenosti; u bmw je to spíš o "osobním vkusu") Pěkný den ,-)

TOM

15.04.2009 22:00

Tak se mi zdá, že si tu někteří lidé pletou poradnu s diskuzí. Nebo jen já špatně chápu princip této poradny? V otázce je podle mě potřeba vidět mezi řádky dotaz - je lepší 6-7 let stará premiovka nebo 4-5 let starý vůz bežné značky? V čem je lepší se vozit? A tady je kámen úrazu - co je to "lepší"? - bezpečnější? -P407, spolehlivější?-A4, nejrychlejší?-320d,nejzábavnější?-320d, nejlevnější pravidelný servis?-P407, kde se snáz bude vybírat zachovalý kus s méně km? - P407 Ještě tu jsou další subjektivní faktory jako třeba design, nicméně tazatel se potom musí sám rozhodnout jaké je pořadí jeho priorit a které dává jakou váhu. Někdy samotná radost z jízdy(BMW) může převážit vše ostatní.

Koci	15.04.2009 22:00
BMW E46 2.0d 110kw,bezproblemovy kombik a jeste k tomu krasny.

Zdeny

15.04.2009 21:20

Kylie, můžete mi vysvětlit, proč trvale používáte ""uvozovky a střídáte velká/malá písmena?? Kdo to má luštit? Neumíte psát normálně, jako každý druhý? To, že má něco Jirka Burdych není zárukou toho, že to musí být nutně dobré. Nelíbí se mi navíc věta: ....BURDYCHa - on má třeba na rakouský (beru že to "spadá" do "německého" ZVUKu .-) Ayon STEJNÝ názor jako já = je to opravdu "skvělé".... To mám brát tak, že když názor Váš a p. Burdycha se shodují, má jít o výtečný výrobek? To snad ne! Můžete naspat, tak jako já, jakou máte doma sestavu? A ne poskládanou někde z webu, prosím. Zajímá měto, skutečně. Žena hifistka, to není obvyklá kombinace. A pokud to není tajné, kolik je Vám let? Tohle, prosím, klidně soukromě na můj mail, na webu si ho jistě najdete.

Petr Maly	15.04.2009 19:17
Pokud chcete spolehlivy dieselovy kombik, co takhle Toyota Avensis? Oproti Vami jmenovanym ziskate trochu mista navic, motorizace D4-D naprosto bezproblemova. Vlastni zkusenost - 300 000km jen s pravidelnym servisem.

Kylie

15.04.2009 17:49

Milý ZDENY! Pěkně jste to napsal - to "uznávám", jen s tou "definicí" americké německé atd. pojetí "zvuku" - to mi trochu "klišé" příjde, i když vím že se takové věci mezi lidmi "říkají" (stejně jako u aut - někdy ty "povídánky" pravda jsou, někdy ale NEe) Audionote Ongaku znám i já - to je asi opravdu "konečné řešení" - myslíte že "zapadá" do té "britské definice" ZVUKu? Jakožto "hifista" jistě znáte pana BURDYCHa - on má třeba na rakouský (beru že to "spadá" do "německého" ZVUKu .-) Ayon STEJNÝ názor jako já = je to opravdu "skvělé" Trochu "pravým OPAKem" konstrce Ongaku je MBL - přesto je mi výsledný ZVUK "příjemný" a v obývacím pokoji by mne tento systém/věžička NErušil (jen to TĚŽKÉ rozhodnutí - zda koupit dříve nové Ferrari či tu "věžičku" ,-) Pěkný den

Zdeny

15.04.2009 17:42

Přímo můj názor k dotazu žadatele o radu: P407SW: mám nyní 1,6 a asi už nikdy více. Je to auto na F a to v plné parádě. 1,6 stačí pro klidnou rodinnou jízdu za 4,5/100. A4 pro mě ne - tvrdé, překonané, i když motory neskutečné odlné, pokud nejde o PD. POtíže na denním pořádku způsobují turba - chroncká věc u všech koncernových TDI. 2,5, pokud vůbec, tak ne 114kW, jedině od r. 2003 120/132kW )potíže se špatným mazíním vačkových hřídelů a jejeich přidírání byly odstraněny). E46-mrňavé a drahé, co do ceny značkových ND, i když většinu seženete od jiných výrobců a na vrakáčíčch. Ale když už, tak jako sedna či 3dvéř a nebo radší kupé, to je hezké. Ale nespl%nuje Vás požadavek na kombi:-) Ze všech tří tedy Ford Mondeo 2,2TDCI.

Zdeny

15.04.2009 17:35

Kylie: Já nemám sil ani čas se s Vámi dohadovat. Ani o autech, ani o hudbě, ani o ničem jiném. Ne, S25 jsem neprodal, doba je špatná, to vidéte i beze mě. C5 nejsou, resp. jsou za cenu, kterou já nedám. Jinak Naim - to je kapitolůa sama o sobě. STarý, 40 let, kvazikomplemet, který nabízí příjmené zkreslení a proto se líbí (na rozdíl třebas od analyticky přesnéhop Brystona, kteréhu upřednostňuji já kvůli jeho přesnosti a minimálnímu zkreslení ve všech ohledech, pitvat to nechci). Až budu opravdu hodně velký, tak si pořídím Dynaudio Arbiter a jak jsem již psal, budu se škábat na pupku, protože ve spojení s D.Temptation půjde o hodně dobrou sestavu, phonopreamp tak nějak nehrotím, tam je voleb víc e a je to o preferencích. Kdybych náhoud někdy zblbnul do lamp, tak bych klidně zaplatil nesmyslných 3mega za Audionote Ongaku, patrně nej zesilovač na matičce Zemi. To je paradox, hlavně když se člověk podívá, co je uvnitř. A nebo za babku nějaký AR či McIntosh třebas M2000. Zatím ale musím vystačit s tím mrzením, co mi přináší současné obě sestavy. Jo jo. Ale až budu mít možnost si poslechnout Vámi zmíněné MBL, určitě to udělám. Jiank obecně vzato: je zvuk německý, anglický, japonský a americký. Německý je lavor (=bum cink) ANglický = teplý s příjmeným zabarevním, ale o hezký kus dál, než německý. Japonský = ukřičené středy a jedovaté výšky. Americký - v některých případech nic moc, ale veskrze reálný, dynamický, bez větších potíží. O německém Stereu mám své mínění a myslím, že pokud jste trochu objektivní, že Vy také. Ano, Sterophile čtu rád a často, i když i tam začínám už pochybovat, komerce je prostě všude a zájmy prodejců jsou jasné, že. Pár výstav a instalací jsem už viděl a slyšel, takže mám zhruba jasno, co kudy a jak do budoucna, bude li situace na kontu dobrá. Superba již nekomentuji, protože žena má vždy a všude pravdu. Ale může se i mýlit. Ani další vozy, o kterých se tu mluví.Co by už starší pán, nebo mouž v nejlepším věku se dá říct, mi Superb stačí a věřte, že za stejný peníz jsem mohl koupit i ono BMW či Forda, ale asi byly důvody, proč jsem tak neučinil. Ty však více vysvětlovat nebudu a zatím po cestě k firmě a zpět vystupuji ze Superba svěží a o to mi jde. To mse ale v žádném případě nedá asi říct o Octvia, či A4 a dost mi vadil i kolgův Passat B7, či kolik to je, ten asi 3 roky starý, nevím, je mi volný. Byla to ta samá tragedie, jako když jedu ve vlaku s dřevěnými sedadly. Prostě VW koncern.

Habibo

15.04.2009 17:13

Z uvedených aut bych šel do A4ky, Pežot = poruchy , BMW = špatný prostor a zadokolka v zimě? Jé , to radši NE! Je otázka , jestli musí být auto krásné, nebo spolehlivé. Co se týká spolehlivosti , tak zapomeňte na tyto auta, a jděte do Toyoty Avensis, nebo Verso. Stačí si něco na netu přečíst o motorech D4D :-) Kolega to má 3 roky najeto bezmála 300 000 km a bez poruchy!!! Takže na těch článcích něco bude. Zarytí TDíčkaři budou asi kafrat , ale jedno je jisté D4D je o level výše. Chyba bude jen v tom, že se nikdy nedozvíte jestli má najeto 150tis, nebo 250... :-(

Kylie

15.04.2009 17:04

Milý bigbadadoom(e)! V mateřské (škole) to bývalo "prima" - ty ostatní mne už tak NEbavily ,-) O autech "něco MÁLO" snad vím - o HDi až tak NEee - před lety jsem měla JEDEN JEDINÝ - tak nějak "sympatičtější" jsou mi BENZÍNové motory (tam co jsem pracovala diesly snad ani NEbyly .-) Pěkný den (by pro TAZATELE s vozem bmw 330 (x)d asi skoro každý byl!) - vám by se, bibadadoom(e) den v bmw 330(x)d snad NElíbil? ,-)

Kylie

15.04.2009 16:57

Milý René! NEmohu souhlasit, že statistiky jsou na "*" - vždyť je to právě jen "předvýběr" toho "na co si dát pozor" (a nějaký ten Gebrauchtwagen katalog česky OJETINY mu to napoví ZCELA KONKRÉTNĚ - co u kterého modelu/motorizace "zlobí") - ta statistika jen trochu "napoví" a navíc pracuje se statisíci/miliony automobilů - již MNOHOkrát jsem zde znovu a znovu četla jak jsou k těmto informacím češi "zdrženliví" - skoro mi to až smysl NEdává - v Deutschland se těm katalogům a různým podobným přehledům věnuje spousta profesionálů a dle mne to je VYNIKAJÍCí a skoro NEnahraditelný zdroj informací a praxe má i mých blízkých většinou spíše "zapadá/odpovídá" těm datům (samozřejmě nechce to statistiky používat "otrocky" - ale kombinace několika zdrojů a třeba těch dlouhodobých testů na 100 či 200 tisíc kilometrů = slušný přehled "co a jak" - a i když VŠUDE určitý "nacionalismus" k domácím či "oblíbeným" značkám je, celkem objektivní ty výsledky myslím bývají.. PS: A že v česku je ROZUMNÉ jít vůz kupovat s profíkem a navíc si "minulost vozu" ověřit - to je přeci BEZ debat - to vím i já. Psala jsem tu o kamarádovi co letos v zimě vůz kupoval a "prověřený" vůz s "razítkem" a GARANCí si vybral - "AUTO PLUS - ověřená kvalita ojetých vozů" .... no NEdalo mu to a vůz si nechál "bokem prověřit" - Vůz 4 letý se 120ti t. km letos v zimě jako PROVĚŘENÝ prodávaný mu dohledali na poslední servisní kontrole o 3/4 roku dříve měl tou dobou přes 180.000 km na tachometru = takže letos v zimě 200-220.000 kilometrů? To je (dle mne) opravdu VELKÝ rozdíl! Ale tyto "příběhy hrůzy" zná v česku asi KAŽDÝ - neb tady ze záhadných důvodu NENí trestné = logicky VŠICHNI podvádějí - což mu také řekli v bazaru když vůz odmítl (ŽÁDNÁ omluva či cokoliv - prostě "tak to NEprošlo..." ,-( Takže já bych TAZATELi doporučila si PŘEDvybrané vozy "osahat/projet" a zvážit CO od vozu chce a KTERÝ je tedy ten "pravý" a PAK začít "ten/onen" hledat. Evropa je VELIKÁ - jistě ho nakonec sežene Pěkný den

Kylie

15.04.2009 16:43

Milý Radku! V česku"lampy" a "horny"? Vy tu budete asi JEDiNÝ, ne? ,-) To je (pokud vím) asi tak STEJNĚ "masové" jako v autech můj oblíbený BRISTOL PS: SOUHLASím s vámi, že "zajímavější" je u Peugeot 407 a Citroën C5 "malý" 1.6 HDi - dvoulitr vynechat - a pak až ty "vyšší" motory, ale na druhou stranu tazatel zmiňuje i velmi silný třílitr od bmw a jde o vozy KOMBi - takže tam možná/spíše tu silnější motorizaci ... PPS: Mne ty lampové zesilovače trochu "ruší" vzhledem (jak "do prostoru" ty "žárovky" trčí ... ,-) ale NIC proti tomu NEmám a "uznávám" že "pro ucho" to "příjemnost sama" je/bývá (já ten jen to české KR Audio a britské Audio Note a teď ten Einstein znám), ale "trochu" něco (alespoń "vzdáleně") podobného jsou ty "mé" MBL (101 - myslím) Pěkný den (s elektronkami je jistě takový KAŽDÝ den .-)

René

15.04.2009 14:46

Spíš než jaké auto, model či variantu v případě nákupu ojetiny a dvjonásob to platí když chce tazatel prémiovku třídy spíše lepší poradit kde koupit či na co si dát pozor při koupi atd. Tazateli bude prd platné že ono auto které vévodí různým žebříčkům spolehlivosti a všem možným statistikám. Když pak koupí na oko perfektně vypadající ústy bazarníka "po důchodci z NDR" past se stočenýma 250tkm a po třech závažných nehodách. Je dobré že máte výběr omezen na cca 3 vozy a teď spíše hledejte jeden z nich v pěkném stavu. Jak tady již někdo zmiňoval práce to dá dost. Je velmi málo pravděpodobné že když si stanovíte např že chcete 330dT s tou a tou výbavou a ten a ten rok výroby atd že takové auto seženete.

Kylie

15.04.2009 14:45

A já myslela, že jakýsi LORD zde s NEvhodnými/NEpatřícími příspěvky začal jako PRVNÍ (i když - ať ho "ocituji" - on PRAVIDLA pro každého JINAK používá - tak asi i na "sebe", tedy pro něj "JINÁ" platí .-) To: Fanclub Brumlovka (no v Brumlovi sice JE člověk BEZPEČNĚJŠí než v ostatních vozech, ale já bych tazateli na PRVNÍM místě doporučila bmw 330(x)d - a automat/manuál spíše dle vlastní "chuti/potřeby" PS: Jinak Brumla (ten NEe - to je V6 benzín třílitr a JEN ten jeden jediný) - tedy Citroën C5 2.2 HDi je spíše "lepším" vozem než ti ostatní jmenovaní A4 1.9 TDi (o V6 2.5 TDi raději NEmluvě - "na frak" tento motor od 2.2 HDi dostával dle odborníků/motorářů rok co rok) i P407 2.0 HDi - to si alespoň myslím já (a zřejmě to tak opravdu je ,-) Pěkný den (ale dnes je, že?)

Radek	15.04.2009 14:45
Musím se opravit nebo spíš doplnit - BMW coby zadokolka tahá za kratší konec v zimním provozu, jinak je tomu přesně naopak.

Radek

15.04.2009 14:43

Pán nehledá sedan, ale kombi, takže vášnivá diskuze kolem Superbu mu určitě nepomůže. Z uvedených aut bych asi volil Peugeot 407 SW - klidně 1,6HDi, z neuvedených Citroen C5 ve stejné motorizaci. Záleží na ročním nájezdu a jestli tazatel se pohybuje více v dálničním provozu nebo spíš v tom příměstském. Pro dálniční provoz (téměř) jistě 2,2 HDi. Audi 2,5TDi se raději obloukem vyhnout, BMW - ať si kdo chce co chce říká, sebelepší auto se zadním náhonem prostě ve srovnání s předokolkami tahá za kratší konec. Jinak Superb sklízel v zahraničí poměrně dost úspěchů, prodejní čísla nejen u nás nejsou vůbec špatná. Zákazníci si k němu cestu našli a tahle skutečnost je asi nejvíc vypovídající o schopnostech auta. Je to slušný dálniční express, na to byl stavěn a takto svoji roli plní. Znám 2 majitele Superbu - oba starší pánové, na vůz si nestěžují - ba právě naopak, spolehlivost vynikající. Jeden z nich několikrát ročně absolovuje bez jakýchkoli problémů cestu z Brna do Porýní. A to jemu věru více než 70 let. Tohle mi samo o sobě dokáže dost napovědět ohledně pohodlí, bezpečnosti a spolehlivosti Superbu. Co se týká audio - pro mne není nad (nikoli NAD) širokopásmové reprobedny hornové konstrukce ve spojení s lampovým jednočinným zesilovačem. Kdo neslyšel, ani tušit nemůže jak skvěle to dokáže hrát. Obzvlášť, když se to zapojí za legendární Revox B77. Do auta bych ale raději volil běžné autohifi.

Fanclub Brumlovka	15.04.2009 14:37
At si poridi Brumlu, jinak tazatel chcipne nejpozdeji do tydne.

Lord	15.04.2009 14:29
Tak pěkně to tady promazali a jedna nepodojená to musí opět zapatlávat něčím co sem nepatří ;-) No asi to stále nechápe.

Richard K.

15.04.2009 14:25

Ahoj, nechci dnes nijak výrazně zasahovat do diskuze svými názory, jen bych připadal svojí nedávnou zkušenost s koupí Audi A4 Avant 1,9 TDI PD. Není to ani měsíc, co mě kamarád poprosil, zda bych s ním neobešel několik jím vybraných kousků přesně tohoto vozu. Všechny byly z roku 2002 či 2003, ceny 210 - 230 tisíc, tachometry stočené přibližně na 150 tis. km, servisní knížka nikde nebo nevyplněná. Ale vybrali jsme. Skutečný počet kilometrů nezkušený člověk nejlépe pozná podle interiéru. Ačkoli jde o Audi, má neuvěřitelně nekvalitně zpracované pogumování plastů v interiéru, v tom je skutečně na úrovni francouzské konkurence. Jinak klasicky plastové kryty předních světel s ujetými kilometry úměrně žloutnou a dobré je se vyhnout "zaručeně" kvalitnímu tuningu v podobě S-paketu. Litá kola S-line sice dodávají efektivní vzhled, ale jejich stav i původ bývá pochybný. S velkými koly trpí i podvozek, ačkoli je kvalitní, na rozmlácené silnice není stavěný. Rád bych též zmínil negativní zkušenost s prodejci, kdy se nám stalo, že jedno auto prodávají najednou na dvou místech, což v telefonu vysvětlí, že ho zrovna včera převezli do druhého autobarazu. Tam samozřejmě chtějí za auto o více než deset tisíc víc, ale ochotně něco sleví. Klidně inzerují rok výroby 2003 a provoz od 11/2002. Drobné kosmetické vady jsou v jejich podání díra v nárazníku, jeden bok poškrábaný a na druhém není jeden plech nepomačkaný. Jinak motor šlape jako hodinky. K jeho výraznějšímu naftovému chodu bych jen dodal, že auto je výborně odhlučněné a nijak posádku neobtěžuje, ani ve srovnání s motory HDI. Mimochodem, všimli jste si, že sametový chod motorů vybavených systémem common rail nejvíce opěvují ti, co se poohlíží za tuningových výfucích? Asi jim ten rachot přeci jen chybí:o) Audi z těch tří vybraných bude asi nejstísněnější. Já sám jsem se za volant těžko soukal a to mám lehce přes 180 cm. Motorizaci 1.9 TDI považuji za ideální volbu. Auto je dostatečně dynamické a zároveň hospodárné. Mimochodem, ve verzi quattro má zvýšený točivý moment z 285 na 310 Nm a šest rychlostních stupňů. Já sám bych volil mezi Audi a BMW, ale takový Peugeot bude za stejné peníze o tři roky novější a je mi jasné, že kdyby mi do toho mluvila má nejmilejší, máme doma Peugeota, protože o nic z výše zmíněného vlastně nejde a rozhodující je její vkus:o) Tak šťastnou ruku při výběru, R.

bigbadaboom	15.04.2009 14:24
Kylie, vychodila jste nejakou skolu? co ma byt toto¨? "SOUHLASíM s vámi, že pro TAZATELe by s bwm 330 určitě BYL!" asi o autech neco malo vite (hlavne o HDi, ze ano), druha vec je, ze nez cist ten vas rozsypany caj, tak radeji ctu neco jineho...(a kdyz o ctu, dozvim se vzdycky jen to, ze HDi je nejlepsi)

René

15.04.2009 14:16

Já Superb nevyzdvihuju a nijak ho nehájim, ale to co píšete vy je trošku přeháňka. Nevím kde jste k tomu dospěla jestli někde vyčetal slyšela nebo nějaká špatná vzpomínka na tento vůz opravdu nevím. Já se Superbem pár tisíc najel a nesedal jsem do něj s očekáváním perefktních jízdních vlastností špičkových motorů, skvělého interiéru a reprezentativního vzhledu jak si mnozí myslí, ale bral jsem to prostě jako dopravní prostředek a tuto funkci splnil na 100%. Pochopme že ne každý z nás bere auto jako něco víc než jen věc a nemá k němu absolutně žádný vztah. Prostě jen dopravní prostředek který si svoje odpracuje tím to hasne. Věřím že když si někdo koupil superba najel s ním 250tkm a nic mu v tomto autě nechybělo i kdžy mnozí nabízejí víc tak proč si ho nekoupit znova.

Kylie

15.04.2009 13:42

Milý rené! Já NErozděluji na "koncern/NEkoncern" - já krizituji a chválim (tedy "snažím se") to NEpovedené/povedené A prodloužený passat for China patří k tomu NEJ-horšímu co "koncern" za poslední desetiletí udělal - tak to prostě je ,-( Z mnoha úhlů pohledu byl superb I. (to NEplatí pro supeb současný!) asi NEj-horším vozem své třídy (i když to tak na první pohled možná NEpůsobí) NEtrapte se "smazáním" - redakce smazala i mé příspěvky a to i ty aut se týkající a také tam (samozejmě) NEbyly žádné "vulgarismy" ,-) Pěkný den (a SOUHLASíM s vámi, že pro TAZATELe by s bwm 330 určitě BYL!)

Kylie

15.04.2009 13:37

SACD je "mrtvé" - opravdu? Nu, nic to ale NEmění na tom, že HRAJE LÉPE (i když ta naprostá novinka od MBL je (pokud se nepletu) právě SACD - tak NEvím, nevím - že by jim to "zapomněli" říci? .-) My máme v "letním bydlení" LAMPOVOU věžičku Philips (se vším všudy i reprobednami a stojany a mramorovým podkladem za 20 (?) t. a "hraje"! A navíc docela "pěkně" (to myslím SKOROvážně ,-) K MOTORům - SOUHLASím s vámi, že "vítězí" ty 2.0 HDi (někde se prý i TDCi a D jmenující .-) nic to však NEmění na tom, že DVĚMA turby vybavené 2.2 či V6 2.7, nebo nový V6 3.0 jsou ZCELA JINDE (rozdíl je až "obrovský") a co se "prodejnosti" týče - v česku jsou pro nejbližší roky asi ještě BEZ šancí, ale jak jsem již napsala 2.2 HDi byl/je např. "vedle" v Österreich velmi dobře prodejný, takový "malý" hit (dle vlastních zkušeností i hodnocení Engine of the Year myslím, že JEDNOZNAČNĚ zasloužený) - český trh je trošičku "specifický" (zatím trochu JINÝ, než třeba ten rakouský či německý - ostatně NEJEN v autech!) - myslím, že hlavně v případě BAZARových vozů/motorů je to škoda, protože tyto ŠPIČKOVÉ motorizace NEjsou až o tolik dražší (navíc budou spojeny s PLNOU maximální výbavou) PS: Sbírka mých (našich) CD je .. 4místné číslíčko - LP a gramofon si nechal náš "junior" PPS: S tím NAiM jste mne svým názorem trochu "překvapil" - ten tam byl za německý STEREOPLAY (dle kterého je NEJ-lepší) a i když ho v mých očích SACD od MBL "rozcupovalo", do země "zadupalo" (stejně jako švýrcarského či německého konkurenta), nicméně o "zabarvení" myslím nikdo z "profíků" NEmluvil a špatně věru NEpůsobil! (ale má volba je JASNÁ - já "naftová magnátka" proti vašemu systému stavím "věžičku" MBL) NEŽ nám to zase "smaží" - prozradíte CO dáte mezi gramofon SME a repro Dynaudio? (já aby mi to designově "ladilo" volím "vše od MBL" ,-) Pěkný den

Kylie

15.04.2009 13:36

Vřele vám DOPORUČUJi nějaký ten Einstein, MBL, Nagra či AYON si poslechnout a ... a asi ZMĚNíTE názor (skoro vám za to "ručím" .-) Ostatně od KOHO (Kde?) jste ten "BUM-CINK(ový)" názor slyšel/četl? Já náhodou VÍM, že ty reprosoustavy MBL které mne VZHLEDově i ZVUKově "nadchly" stejně vidí/hodnotí i odborníci/profíci v americkém Stereophlille a na ten prý VĚTŠINA "hifistů" dá (já se opět JEN s profíky "shoduji" a popravdě NEchápu ty, kteří ne ,-) Abych pokračovala - toho testu/srovnání se zúčastnily 3 výrobky v různých časopisech "OCENĚNÉ/vítězné" + jeden "domácí" - MBL (ti 3 jsou původem švýcar, němec, brit - takže "s mou" orientací to NEmělo ani NEmohlo mít NIC společného - já je NEvybírala - šlo o "vítězné" modely - pravda ten "aus Berlin" bych jako NEJ- volila já). Z "mého pohledu" totiž soupeřili audi/bmw/mercedes a pak (pro porovnání) přijelo FERRARi a onu trojici "objelo/předjelo/ujelo" zmizelo v dáli - TAK nějak na mne systém MBL působí ... Eletrkonky? No ten EINSTEIN přeji je "elektronkový". A abyste mne "z NĚMECKÉHO pohledu" NE"obviňoval", NEJ- lampy na světě přeci dělá ČESKÁ firma KR Audio - naprosto "děsně" to vypadá, naprosto "skvěle" to hraje ("vyhovuje" vám mé "hodnocení? ,-) A ehm, já tuto diskuzi NEzačala, já JEN "odpovídala" ,-)

René

15.04.2009 13:36

Jsem obrovský odpůrce koncernu, ale to co tady píše Kylie o superbu mi přijde jako kdyby ho snad prodávali bez kol volantu a přístrojovky.............Je jasné že se dá za stejný peníz koupit spousta lepších aut, ale myslím že pro uplně běžného řidiče je plně dostačující i onen Superb. Jinak co se týče mého původního doporučení které jsem zde již vyjádřil a redakce ho smazala i když obsahoval text týkající se výhradně dotazu a neobsahoval ani vulgarismy. Mé doporučení je BMW 330dTA. Výhodou proti 2,0d většinou podstatně bohatší výbava a spotřeba o pouhý litřík vyšší. Ovšem za zvážení by stálo i nějaké 6ti válcové srdce spalující benzín

Kylie

15.04.2009 13:19

Milý ZDENY! Na Superb I. mne "pobuřuje" celkový technická NEkvalita vozu - myslím si, že takový výrobek vw NEměl v evropě vůbec nabízet - prodoužení podvozku i celkové "pojetí/ladění/konstrukce" vozu bylo PRIMÁRNĚ určeno pro tehdy ještě NEnáročný čínský trh (takže trochu horší jízdní vlastnosti apod se DALY pochopit - základem byl "větší/delší" prostor - ostatní bylo trochu "druhotné") Dálkové trassy celkem "ZNÁM" docela DOST jich jezdívám ,-) Před pár týdny jsem shodou okolností byla asi 130 km POD Milano (nějaké Maranello) a před pár měsíci v městě kam se dá jet i BEZ navigace (prý tam VŠECHNY cesty vedou .-) Máte sice pravdu, že v Superb je v podélném směru celkem DOST místa, ale pokud se domníváte že na místě řidiče - trochu se MÝLÍTE (ten prodloužený rozvor od starého passat je ZA sedadlem řidič - v reálu ho "najdete" hlavně před ZADNí řadou sedadel (co se místa řidiče týče, vyzkoušejte COKOLIV konkurenčního, jedno zda Mondeo či C5 - v podélném směru to je STEJNÉ, navíc budete mít VÍCE místa "na šířku" - pokud nejezdíte stále JEN sám - možná to i oceníte). Trochu "překvapení" je pro mne "dlouhodobější" jízda 180 km/h v onom Superb I (vím že s ním tak lidé občas jezdí - ale na to NENí konstruován - tam se "limity" prodloužení podvozku již NEgativně projevují - rozhodně to pak není "řidičská POHODA" .-) Tak v repro "jedete" v Dynaudio? Nu proč ne - už se vám podařilo své Spec 25 podařilo prodat? Stále máte zájem o Confidence 5? ,-) Až JÁ budu mít příjem jak "naftová magnátka", koupím si ten KOMPLET MBL (což následně "zdůvodním" ...) K tomu "... trpění přehnanou německou orientací" (v autech mi zas vyčítáno byla orientace FRANCOUZSKÁ - tak teď NEvím .-) - mne místo návrhu či výroby až tak NEzajímá (popravdě TAKTO "dělit/rozlišovat" je spíše NEsmysl - to jsou taková KLIŠÉ jako že C5 do zatáček jezdit NEumí a němci v hi-fi rádi "bum-cink" apod. - to jsou většinou JEN "bajky a fantazie výplody").

Alcides

15.04.2009 10:27

jestli přemýšlíte o ojetém kombi tak z vašeho výběru bych se asi přiklonil k BMW, protože tento motor je celkově dobrý. Volil bych manuál a zůstal u dvoulitru. A4 má kolega doma a pořád je s v servisu a jejích slogan "náskok díky technice" no nevím spíš pořád do toho lije prachy. S pažoutem mám zkušenost jen jako spolujezdec tak nevím, jen musím říct že je to hodně pohodlné auto. S BMW mám najeto jen asi 10tis km ale dobré svižné auto. U kombíka jde hodně i o prostor a to zrovna BMW moc nemá. Jinak můj favorit je Mazda 6, popřemýšlejte nad tím. Je to spolehlivý společník a hlavně držák :) velká spokojenost.

Martas	15.04.2009 09:49
Dobrý den Ve firmě kde pracuji vlastníme 2 vozy Audi A4 avant 2.0TDI -07.Kdybych to měl shodnot.perfekní auto.jizdní vlasti paráda,akorat ta spolehlivost.je fakt na.............Co 2 měsíce v servisu.pokaždé jiná zavadá.Je to možna kus od kusů já osobně vlastním P407SW 1.6Hdi od novoty nalitáno 195000tis Každý den jezdním dopráce 80km.Pravidelný servis.Spolehlivost vinikájící.

TOM

15.04.2009 09:26

Velmi slušně pročištěno. DĚKUJEME !!! Nejlepší volbou asi bude Audi A4 - statisticky nejspolehlivější, službu udělá velmi dobrou. Samozřejmě, že dané kombíky nejsou žádní rekordmani v prostoru, takže o to tu až tak nejde. Jen bych do té Audiny dal 1,8T - pak budete mít o bezproblémový a dynamický provoz krásně postaráno. Ty dva litry ve spotřebě navíc se Vám vrátí v jistotě, že vám neodejdou drahé vstřiky, filtry pevných částí....(obecně) a na palubě i venku bude mnohem větší ticho. Je potřeba si uvědomit, že náklady na palivo tvoří JEN část celkových nákladů na provoz auta a nevybírat tedy jen podle toho kolik to "žere".

Zdeny

15.04.2009 07:58

Milá Kylie, žádného sourozence Jirku neznám a hlavně nemám. K těm autům: je mi jedno, pro koho se Superb původně zamýšlel vyrábět. Důležité pro mě je, jak se mi v něm jede. A jede se mi v něm dobře. Nevím, co Vás tak pobouřilo nna Superbu, já jsem psal POUZE o pohodlí. Pohodlím rozumím to, kqam si mohu za jízdy natáhnout nohy (mám 186cm), jak mě bolí po cestě do firmy (Milano Italy - 1220km) záda a jak jsem hluchý po jízdě po dálnici rychlostí 180km/h. Prosím Vás, zkuste sit o a uvidíte. Nehodnotímk tu motor - ten jsem psal-je zastaralý a dnešním HDI se fakt nevyrovná co do kultivovanosti chodu, ale to je tak asi vše, v čem zaostává. Ono totiž při doré a spávné údržbě a respektování zásad, jak se k tomuto motoru chovat, dosahuje velmi dlouhé životnosti a to při slušné ekonomice. A o tom by asi mělo být vybírání auta/motoru. Výkonově 120kW bohatě stačí pro hodně svižnou jízdu. Tolik tedy k SUperbu. BMW: mám jen krátkou zkušenost s vozem řady 5 v benzínovém provedení, typ si už nepamatuji. Vím jen tolik, jeli jsem v 5 lidech z letiště do firmy v Německu a po 15km jsem se nesmírně těšil, až z toho vylezu. Prachbídný prosotr a ještě horší spotřeba - průměr po městě 14,5l/100 je pravda krapet mimo. Jinak beru, že je to auto jistě kvalitně zpracované a s dobrými parametry jízdních vlastností, ale to je asi vše - jde - hlavně u nás - o nafouklou bublinu zbytečně nadhodnocovanou proti jiným vozům. K muzice jen stručně. Orientuji se na CD kvůli jejeich dostupnosti. SACD je mrtvý formát, pokud jste si toho ještě nevšimla. Nabídka prachbídná. Sestavu mám odpovídající mým příjmům, pokud vás to zajímá, mám sestavy dvě, jednu tzv. "malou" - právě že v ní je zdrojem signálu gramofon Sayno TP1000 z řady tzv. starých krásných strojů po kompletní repasi s přenoskou Ortofon OM30SE, dále zesilovač Bryston 4B-SST/BP25 a bedny jsou výroční Dynaudio Special 25. Ve druhé sestavě mám jako zdroj signálu Teac Esoteric 50, PassLabs X150/X2 a staré dobré studiové monitory BW Matrix 801mkII. Sbírka mých CD čítá asi 700ks, LP asi 200ks. Až budu vydělávat jako naftový magnát, koupím si sestavu založenou na gramofonu SME s odpovídajícím následným řetězcem zakončeným soustavami Dynaudio Temptation a budu se škrábat na pupku a nějaké CD mi udou ukradené. Kvlaitní muziky na LP je hafol, o to strach nemám. Jaksi mám podezřření, že trpíte nějakou přehnanou orientací na přístroje z německy mluvících zemí. Tady jsem poněkud skeptický, neb je známo, že tyto národy preferují bum-cink zvuk a to je hodně vzdálené mému slyšení a vnímání. O Naimu mám své názorym (mám řadu kolegů, co mají vyšší modely, vč. CDS555 za půl mega) a hraje to dobře, to je fakt, jen se musí člověk oprostit od té zabarvenosti a nesmí to zapojit na měřící přístroje. Toliko o Naimu. Aby to bylo úplné, musím se dotknout ještě elektronek - lamp. O těch tu nebyla ještě řeč. Jsou lmapy a lampy. A dobré lampy hrají dobrý zvuk, jen je to o té ceně. Tím chci předejít jen diskuzi na téma lampový zesilovař za 100tCZK. Ten fakt nehraje. Resp. hraje, ale jak? Tak tím bych uzavřel diskuzi o hifi, kterou jsemnezačal. Jen mě poněkud nabudilo tvrzení neznáme Kylie a její pohled na reprodukovanou hudbu. Snad jsem vyjádřil jasně, o co mi šlo. Zpět k tém autům: tazatel se ptá navozy střední (nižší střední) třídy. K těm patří řekl bych jakýsi etalon motorizace - nejčastěji jde o rodinné vozy s ekonomickým provzem a tomu odpovídají naftové agregáty. Kolik rodin má jako ridinné - ne služební auto - motorizaci 2,7 bi-turbo?? Moc asi ne. Každý(většina) normálně uvažujících lidí si dá do rovnováhy cena x užitná hodnota a z toho vybírá. Obávám se, že ač dobrý motor 2,2-2,7bi-turbo tuto rovnici nevyhrává. Zde vítězí motory typu 2,0TDCI, 1,9PD, 1,8TDCI a pak benzínové agregáty 1,6-2,0 v atmosferickém provedení. Pokud potřebuji honit triko našlapnamým autem a motorem, nevybírám z řady rodinných cestovních vozů, ale dívám se jinam. Takže z tazatelem volených vozů bych šel cestou, jak jsem užnapsal: ať si vše vyzkuoší a rozhodne se sám. Sto lidí, sto názorů. Nemá cenu mu něco vnucovat, jde o jeho peníze. My můžeme spíše napsat své zkušenosti, ale ne mu něco radit. To si musí udělat sám. Přeju štěstí při výběru.

rohYpnol

14.04.2009 23:38

Tak s těma gramcema to už je fakt trochu DOST mimo, nemyslíte? Přecijen - toto je poradna, ne diskuse. Občas se odbočení člověk nevyhne, ale řešit tady SACD a DVD-audio??? K Peugeotu 407 - nadčasový podle mě tedy nebyl nikdy, spíše naopak! Trošku mi to nedá a zastanu se Superbu. Ano, je to China Passat, ale to přeci neznamená, že je to špatný vůz! Pokud se nepletu, bylo zde napsáno, že je POHODLNĚJŠÍ, což znamená takové atributy jako pohlcení rázů od kol, schopnost odfiltrovat nerovnosti, akustický komfort, kvalita sezení... A PRINCIPIELNĚ nevidím jediný důvod, proč by právě zde nemohl být Sup lepší než onen Pažout. Jízdně i motoricky přitom klidně může být Sup horší - to se přeci nevylučuje! (Osobní zkušenost se Supem nemám).

logins

14.04.2009 21:21

Ale musejí to být desky původní, ne ty dnešní, který re-masterovaně plácaj někde v garáži z MP3....to je hnuj. (Mimochodem mám ještě poslední dark side of the moon od floydů, původní nikdy nehranou desku z roku 73, pokud má někdo zájem za desítku ji pustim :) Teď k autům. Vzhledem k situaci, že se taky koukám po něčem obdobném asi takto: P407 - nové stále neokoukané, hezké a perfektně se v něm jezdí. Spolehlivost Zdenyho nekomentuju, ale možné je všechno. Za relativně slušný peníz máte auto,. které i za pět let bude in a nebude hamba v něm jezdit. A4 avant - jízdně již je o něco málo horší, resp. projíždí zatáčky rovně, místo aby zatočilo. Kvalitou ovšem bude trochu nad 407, útulností a komfortem trochu za ním. Pak vidím BMW 330D...vynikající spolehlivé auto, spolehlivý automat, který skvěle řadí. Nevýhoda je strohý interier, již přeci jen osekaná výbava modelu E46, vesměs vzadu švihadla a prkená sedadla (ikdyž u 330 snad bude plná nálož i sedačky u 50% 330-tek jsou ty o třídu lepší (spíš o pět tříd), ale bacha, kradou se. Pokud máte vyloženě sportovní chutě, BMW bude to nejlepší. Ale zase, za 11 let staré auto - alespoň konstrukčně, bych min. 250-300.000.- nevysolil. Osobně bych zvolil 407 (před rokem bych mluvil jinak, ale teď jsem vyměnil staré sportovnější auto za starou lagunu Baccara a vidím to příští rok opět na Francouze). Největší problém Audi je to, že jakmile vyjde nový model, ten starý se lidem přestane líbit, protože Audina pořád roste v kráse svých modelů. U BMW to tak jasné není. Když skončila E46 a nastoupil ten současný korejec, hodně lidem spadla brada...co to vůbec v tom Bavorsku vypustili do světa.

Zdeny

14.04.2009 20:50

Kylie: vážená dámo (nevím, zdalůi slečna, či vdaná paní). Napřed zodpovím Vaši otázku na téma vinylů: pokud jste alespoň trošičku malinko v obraze ve světě high-endu, tak byste mohla vědět, že ńejvětší hudební fajnšmekří poslouchají téměř bez výjimky ptávě vynily pro jejeich zatím nepřekonanou zvukovou kvalitu. Pokud to chcete objasnit, mailem rád zodpovím, ať tu neodbíháme do diskuze. Jinak ad auta: sám mohu porovnat a ohodnotit to, co jsem měl: Octavia 1,9 TDI 81kW(čip 96 od Cimbu), Superb 2,5 V6 120kW tiptronioc, P406, P807 a nyní bohužel P407SW1,6HDi. Obecně: kdo nemá potíže se zády a páteří, nechť klidně volí koncerny typu Š,VW, A,S. Kdo che požitek a pohodlí, klidně výjimku z koncernů - výše zmíněný Superb. Mám najeto 140tkm - bez poruchy, pokud nepočítám výměnu nějakého čidla teploty. Spotřeba 7,1/100 a o komfortu si může nechat zdát jak Peugeot, všechny Octavie a A4. O něco líp je na tom A6 ale klidu a pohodlí za jízdy v SUperbu bohužel a ji ta nedosahuje. Mluvím o Superbu r.v. 2004 a tzv. kulaté A6, ne té dnešní. Peugeoty: jednoznačně nej byla P406 - pohodlí, spotřeba, láce, prostor. 807 nepočítám, to bylo určením jinde. P407SW - mám ho 14 dní - zatím jsem s ním najel asi 500km a mohu prohlásit, že už asi nee. Nyní stojí již 4. den v servisu a nejde nestartovat (startér je v pořádku a po otočení klíčem se ani nehne, závady načtení žádné, lámou si hlavy a nevědí, s tímhle se prý nesetkali. Jinak servis je docelá pálka, FAP je problém, zpracování proti Š a VW (A) je horší. Abych jen nehanil- lepší komfort jízdy (klid, pohodlí, spotřeba a 80kW stačí, pokud nechci trhat asfalt). Jen ty poruchy... A6 má můj dvorní mechanik kam jezdím se oběma koncerny co mám (O + Superba) a není to tak horké, jak se o tom vykládá: je to jen ten samý chrochták jako je právě ta O nebo SUperb, zastarlé motory s předkomůrkovým vstřikem). Mondeo: říká se, nekupuj auta, co začínají na F: Fiaty, Fordy, Francouze. O Mondeu to platí částečně taky, ale auto vyniká prosotormew a phodlím a 2,2TDCI mě doslova učarovala, ale vadí mi poněkud náchylnost na korozi u vozů 5-6 let a tuctový vzhled. Jinak ten motor a podvozel je výtečný, kufr to samé. Kdyby byla bývala dobrá nabídka na Mondeo v kombi a nenaskytnul se mi ten levný P407SW, šel bych právě do Mondea 2,2TDCi. C5 - lákavá volba, ale nemastný neslaný vzhled, je to Francouzˇ(= to samé jako Fiat, Ford, a jiné značky ze stejné kvalitativní katefgorie). Řeknu to tak: tazatel ať si vše v klidu projede a pročte a rozhodne se sám. Jsou to de facto jeho peníze, ne?

Mino	14.04.2009 20:01
Ak nemáš garáž a parkuješ vonku tak audi nekupuj , je tam velké riziko krádeže. Kolega prišiel o 2 autá v priebehu 4 rokov a hádaj aké? V poslednej dobe idú na dračku aj autá značky BMW . S Peugeotom skúsenost nemám ale vyzerá dobre . Možno by som ešte išiel aj do Mondea

Marcus	14.04.2009 18:33
Pohodlný vůz - Peugeot 407 SW Divoký vůz - BMW E46 Poslušný vůz - Audi A4 Bral bych Audi avant, ale pouze 1.9TDI nebo 1.8T....a určitě manuál!!

Vall	14.04.2009 17:19
Nenechte si radit od lidí co Peugeota 407 2.0HDI 16V nemají. Já ji vlastním , mám najeto od nového vozu 183.000km.S vozem jsem maximálně spokojen.Koupeno v ČR jako nové.Pravidelný servis jen Peugeot.

MHr

14.04.2009 16:32

Také řeším podobnou otázku: slušně ojeté auto střední třídy. Mám, co se týká spolehlivosti, výborné zkušenosti s VW regal, také mám léty prověřeného mechanika opravujícího za slušný peníz nejvíc právě tuto značku. Zároveň mě ale trápí zájem zlodějů a tyto vozy (známému nedávno ukradli právě Audinu). To se týká i BMW, které by mě zaujalo určitě lepšími jízdními vlastnostmi, i když se nechystám nějak extrémně někde závodit, driftovat apod. Navíc, nejvíc toho najezdím po dálnici, takže tam mi Audi svými jízdními vlastnostmi rozhodně postačí. Takže si asi nejdřív ujasni, kde budeš parkovat, kam to budeš vozit spravovat a kde budeš jezdit. U A4 postačí motor 1.9Tdi, stejně jako u BMW 320d dvoulitr. Pokud by´s chtěl opravdu nějaké excelentní výkony, ber tu A4 2,5TDi jako čtyřkolku a u BMW si kup třílitrový benzin. Hlavní přednost Peugeotu nebo Citroenu vidím v možnosti bezstarostného parkování na nehlídaných místech, což ale u nás zase bohužel není tak málo...

Lopour	14.04.2009 16:16
Kupte si Ford Mondeo 2.0 TDCI - získáte v mnoha ohledech kompromis mezi Vámi uvedenými vozy a jako bomus navíc podstatně větší vnitřní prostor.

Jirka

14.04.2009 11:17

Ahoj, drive jsem si nedovedl predstavit koupit si jiny vuz, nez BMW..... pak jsem nejaky cas pracoval u BMW a kdyz jsem videl, jak nespolehliva je rada e90, tak jsem se techniku ptal, jak je na tom e46....ani jeden servisak nemel BMW....trpi hodne napravy, hodne zlobi elektronika a interier je hodne stisneny. design e46 i po faceliftu v 2002je na muj vkus dost zastaraly a nejlepsi jednozonova klima je proti audi a4 8e s 2zonovou klimou v zakladu trochu zklamani.....servis vam taky neudelaji jentak nekde a s vetsi zavadou vetsinou skoncite v autorizovanem servisu ...jen pro info za praci 2000kc/hod bez dph. Jizdni vlastnosti jsou urcite z vaseho vyberu u BMW nejlepsi......to je bez diskuze, jenze zadni nahon je dobry sluha, spatny pan....na suchu bomba......ale kdyz jsem jel na mokru po rovine s BMW 123D a padla oranzova, tak jsem jen pridal a protoze silnice byla mirne sklonena, tak z niceho nic mi zadek ujel, ja jel bokem a koukal jsem, jak se blizi svodidla.....dost prace s rizenim, nic se nestalo, jen mi pul hodiny busilo srdce.....proste na bezne jezdeni dost mrcha. uz pracuji jinde a uz pres rok jezdim audi a4 avant 8e5 z roku 2003 s 1.9TDi 96kW a 6st.manualem...... za ten rok jsem najel 45 000km a nemenil bych.... nebojim se jet, ani kdyz je mokro, s BMW potrebuje hodne soustredeni na rizeni a pokud jezdite hodne po dalnici, tak ono treba kdyz vyjedete z prahy, tak u amsterdamu uz moc soustredeny nejste a pokud celou cestu prsi, tak s bmw opravdu nic moc...nedej boze, ze by napadl snih....to je dat to do garaze a na jare vyndat..... audi je lepe zpracovana, rozhodne pri 130km/h je tizsi nez e46 320d se 110kw motorem....100kw urcite nebrat....je prostornejsi, za hodinu v autorizovanem servisu jen 750kc/h coz oproti 2000kc/hod u bmw je velky rozdil.... vetsina dilu je dobre sehnatelna ze superbu a je fakt levna....u BMW zapomente, ze je neco levnyho....naprava vyjde 2tolik, co u audi a nepocitam praci.....atd..... design urcite lepe hodnotim u audi......hlavne e46 se vyrabi od 98 a audi 8e od 2002, takze bmw je konstrukcne 11let stare auto!!!!!!!!!!!!!!!! pokud hodne jezdite, kupte si audi, pokud najedete 10tis po okreskach a nepotrebujete auto v zime, na mokru nebo jste vyborny ridic a mate energie na soustredenost na rozdavani a velkou penezenku, kupte BMW....ridicsky lepsi auto neni. na peugeot 407 bych byt vama uplne zapomnel... najel jsem s tim sice jen 1000km, ale jedine, co hodnotim kladne je, ze na volnobeh je diesel zvenku vyrazne tizsi, nez audi, ale to je vsechno....oproti audi zevnitr vypada lacine, rizeni je divne, razeni je hrozne a mate pocit, ze to tak trochu plave, asi diky maxi previsum....hlucnosti ve 130km/h se neda srovnavat ani s audi, ani s BMW......mozna s octavii natoz ve 180km/h...to je vzit si s sebou sluchatka,...spis hluchatka.......:-) pokud jezdite hodne po nemeckych dalnicich, vubec peugeot nebrat, protoze udrzet 407 ve 190km/h v mirne zatacce mezi carami je velka prace..... ja doporucuji AUDI A4....super spolehlivy tichy spolecnik na dalnice.....:-) a motor doporucuji 1.9TDi -96kw s 6st.manualem....310Nm kroutak.... ta 2.5Tdi neni o tolik silnejsi a servis je vyrazne drazsi a podle recenzi, co jsem cetl je i mnohem mene spolehlivy...... jo a to ze nekdo v diskuzi psal, ze mu 1.9TDi v passatu huci, tak vubec nebrat v potaz....passat je proti a4 spatne odhlucnena konzerva s vlecnyma ramenama, ktera snad vw pouziva jeste z golfa 2generace!!!! co se tyce zustatkove ceny....pokud si srovnam, kolik pred rokem stala ma a4 a kolik v te dobe stala 407 a srovnam to ted....tak haha....audi si proste drzi ceny, zatimco peugeot spadl o hroznou sumu dolu....takze pokud koupite ted a4 i 407 napr za 350tis, za dva roky dostanete v bazaru za 407 tak o 100min, nez za audi.... a myslim, ze audi diky sve spolehlivosti za ty 2roky provozu bude stat mnohem min nez stale porouchany peugeot.... dalsi otazka je, ze si musite vybrat za stejny penize bud starsi audi nebo mladsi peugeot.... a ze prumerny majitel audi najede 40 000km/rok, zatimco prumerny majitel peugeotu naskrace 15 000km/rok......takze audi zabere vic casu pri objizdeni bazaru, nez narazite na malo jety kus a bacha na tachometr.....audiny hodne staci.....dovolim si tvrdit, ze audi diky lepsimu zpracovani se 200 000km na tachometru bude vypadat zachovaleji, nez peugeot se 100 000km a na tom je zalozeno staceni tachometru..... pokud pujdete po audi, divejte se po ovladaci svetel...po 150 tis km zacina byt osoupana cerna barva a prosvita bily plast, kouknete se, jak je osahany volant a to je asi vsechno....sedacky maji super tvar bez znamek opotrebeni i po 400 tisicich km....bratr ma 307 a ma nejeto 150 tis a sedacky jsou temer na vymenu....hnus!!!!! HODNE STESTI pri vyberu..... S pozdravem Jirka

Karel - TipCars.com	14.04.2009 09:57
Upozorňujeme, že v rámci přehlednosti budou příspěvky mimo téma smazány...díky za pochopení.

René

14.04.2009 07:46

jednoznačně pokud oželíte malinko prostoru oproti třeba P407 atd bych volil 330dTA. Poskytne vám super jízdní vlastnosti super dynamiku atd. Jen ne tolik vnitřního prostoru jako třeba zmiňovaný Pegó. Spotřeba oproti 2,0d o litr vyšší ale vyplatí se. Nedá mi ale nedoporučit podívat se spíš po benzínovém 6-ti válci. Není znám nájezd km který s autem plánujete ale v případě ojetiny jsou již rozdíly minimální, náklady na opravy však dosti vysoké. Přeji šťastnou ruku při výběru

Snoxx	13.04.2009 21:42
Já bych zvolil určitě Audi...Mám A4 avant 1.8T quattro a nemám sní žadný problém, jinak z naftových motorů určitě 2.5TDi automat, když se o ně člověk stará tak jak má, slouží skvěle...Měl jsem ho v A6 a byl jsem s ním velice spokojen, vyměnil jsem ho za benzin jen z důvodu toho, že jsem chtěl "vyzkoušet zase něco jiného"

Rigo

13.04.2009 20:49

Řeším podobný problém, ledacos jsem přečet a ve všech zminovaných autech jsem se byl svést. Je to opravdu jen o tom co od auta očekáváte. Pokud jste labužník pak BMW řady 3. Hlavně s 3.0D manuál-super zážitek, ale velice málo místa a to jak pro cestující tak náklad. A4 1.9 TDI 98kW je na tom o poznání lépe, ale i když je tento motor usporný je hodně hlučný a způsobuje vybrace do pedálů i volantu, o řazení nemluvě (mám ho v Passatu) Pokud preferujete konfort a skvělé odhlučnění, pak je na místě francouz. Je prava, že bych se přiklonil raději k C5. Hydroaktiv ocelovou pružinou nenahradíš :-) HDI je sice žravější ale oproti TDI výrazně tišší a kultivovanější.

kos

13.04.2009 20:41

A4 bude předpokládám PD tak to nebrat, ukázka toho jak relativně solidní auto lze podělat motorem. BMW bude asi dobrá pokladnička. 407 SW 2.0 HDI má můj známý od novoty rok a tři čtvrtě najeto 100 tis. a neměl jedinný problém. Tak asi ty statistiky TUV buď lžou nebo nevím. Zápory jsou v málém zavazadlovém prostoru relativně, a na to jaký má auto rozvor tak je vzadu málo místa. Motor celkem v pohodě krom řazení to je hrozné už od novoty. Určitě půjde sehnat za dobrý peníz velmi dobře vybaven. Doporučoval bych podívat se v německu. Stejně si ale myslím, že nějlepší je brumla Citron 2.2 HDI v biturbu bez křídla, na barvě nezáleží, pokud možno s Hydrou 3 plus.......

rohYpnol

13.04.2009 20:04

Hlavně doporučuji NEbrat P407. Jedno z nejméně spolehlivých aut (dle TUV) - myslete si co chcete. Ale že je na spodních příčkách, je holý fakt. Opravdu raději zvolit C5. To ale platí obecně vždy - než P307 raději C4. Peugeot je prostě ten horší. Kdo raději koupí Škodu než VW? Asi nikdo. A kdo u nás raději koupí Peugeot než Citroen? Skoro každý... Prostě padlé na hlavu. Já bych volil BMW 330D manuál. Ale Audi je také dobrá volba.

Alex

13.04.2009 18:32

To Kylie, mohla byste prosím přestat blabolit v CZ forech a raději začít otravovat v Německu nebo Rakousku. Z Čech zjevně nejste a vaše příspěvky se nedají číst. Všichni už pochopili, že C5 2.2 HDI BI/TWIN - TurBO je nejlepší auto. S automatem. Díky Osobně bych se koukl po Mondeu 2.0 nebo 2.2 TDCi. Výborný podvozek, slušná spolehlivost i cena. Další dobrá volba je Avensis od Toyoty nebo Mazda 6. Někdo ale japonské vozy nemusí. Pokud jde o velikost, není špatný ani Opel Vectra. Moje srdcová záležitost je BMW 330xd. Toto si hodlám pořídit v nejbližší budoucnosti potom, co můj ford doslouží.

Michal

13.04.2009 16:56

Každopádně volit mezi Audi a BMW, já osobně doporučuji Audi, jelikož ji také vlastním, konkrétně 1.9 TDI (74kW), r. v. 2002 a jsem nadmíru spokojen. Výborné auto na spotřebu a nenáročné na servis, vozidlo vlastním necelý rok a za tu dobu jsem měnil pouze olej a brzdový spínač (otázka 250 Kč), jinak jen jezdím a to každý den (najeto cca 30 000 km). Vyvaroval bych se Peugeota 407, vůz je to sice hezký, ale dosti poruchový a později každopádně hůře prodejný. U Audi hlavně volit motor 1.9 TDI, ne 2.5 TDI a s manuální převodovkou. Když BMW, tak 320 nebo 330 D s manuálem, ale bývají také občas problémové. Můj názor je jednoznačně AUDI.

Ondra

13.04.2009 15:47

Doporučuji 407! Jde o technicky vyspělejší a novější vůz, bude mnohem snadnější narazit na velmi pěkný kousek se serviskou a reálnými km např. kolem 100tkm. A4 a BMW jsou sice pěkné a na svou dobu i nadčasové, ale za stejnou cenu budou o 2-3 roky starší a většinou dovoz z D s minimálně 250.000km! A4 s 2.5tdi není zrovna nejlepší motorizace, když už tak 1.9 96kw jede téměř podobně. Co se týče převodovky tak u koncernu z těchto let jedině manuál..automat je velmi pomalý. U Peugeotu bych automat klidně doporučil, neboť zde nelze řadit rychleji ani s manuálem. BMW všichni jen chválí, ale já osobně nemám zkušenost. Předpokládám, že chcete auto za cenu lehce přes 200.000kč a za těchto předpokladů jedině Peugeot! to Kylie: Myslím, že tazatel chce prostorné a především pohledné auto a to druhé C5 rozhodně není. (dle mě spíš hnus, o který nikdo pohledem nezavadí..možná jen ženská, která vnímá pouze barvu)

Kylie

13.04.2009 12:22

To je celkem dost "různorodý" PŘEDvýběr, ale já bych volila bmw 330d AUTOMAT (záleží JAK jezdíte, ale VĚTŠINĚ řidičů BOHATĚ ... no i mně ,-) ... postačí VÝBORNÝ naftový dvoulitr) PS: Pokud u vás "zvítězí" Audi A4, tak V6 2.5 TDi NEee! Zdůrazňuji v ŽÁDNÉM případě NE tento motor (skoro JAKÝKOLIV jiný - asi NEJ by byl benzínový 1.8 T co znáte i z Octavie) PPS: Není v česku moc "in", ale jako bazarový "NEJlepší vůz střední třídy" Svět motorů označil Citroën C5. V reálu je lepší/spolehlivější/bezpečnější než "příbuzný" Peugeot 407, ale OBA jsou NEJlepší s MOTORizací 2.2 HDi (po faceliftu 2.2 HDi Biturbo). Veselé Velikonoce

Rada Jifi

13.04.2009 11:40

Já osobně bych volil Audi Avant 2002 1.9 TDI,určitě potěší se svojí skromnou spotřebou a aerodinamikou co se týče servisu je dostupný a né tak drahý jak se říká třeba brz.destičky 1400,výměna oleje vás vyjde do 2000 kcjinak starty v zimě jsou bez problémů TDI měli starty vždy dobré.Co se týče Avantu 2.5 TDI tam už je to trochu náročnější, zde trpí turbo,odchází čerpadlo.Peugeot SW HDI je pěkné auto ale motoricky na tom dobře není ať už o zmýněné spotřebě a háklivému systému HDI který nesnáší nekvalitní naftu.BMW 330D a 320D to už je asi pro náruživější řidiče ale rozhodně tady dávám přednost před Peugeotem.

hopofo

13.04.2009 09:19

Nejlépe je se v každém projet a vyzkoušet o čem to je. Každý dává přednost něčemu jinému a u vybraných značek je veliký rozdíl ve svezení - podvozku,akceleraci, ovladatelnosti apd. Pokud vybíráte ojeté auto z hlediska úspory spotřeby, nákladů, asi byste nejmenoval víceobjemové motory.Ale každá ojetina dříve či později si vyžádá větší dodatečné investice.Jezdil jsem ve všech jmenovaných značkách. Můj subjektivní výběr z těchto značek by byl asi Peugeot.

thomas	13.04.2009 08:07
Zdravím,jestli není až tak důležitá prostornost a objem kufru, volil bych BMW s dieslovým 2,0D.Výkon dostatečný, perfektní svezení.6 válec bych volil jen v případě absolutní převahy jízdy po dálnici. Možná bych ještě zvážil zařadit do výběru Mondeo 2,2tdci(perfektní podvozek, velký prostor ve všech směrech) a nějakého japonce(Mazda 6, Toyota Avensis).Hodně zdaru při výběru.