PORAĎTE SI: Jak (ne)funguje chiptuning?

20.04.2009 - Chci zvýšit výkon u své Octavie 1,9 TDI a rád bych se zeptal na klady a zápory takovéto úpravy. Je pravdou že se zvýšením výkonu snižuje spotřeba? Jaké máte s chiptuningem zkušenosti? Děkuji Honza Válek A jaké bude stanovisko redakce TipCars.com? Tomuto tématu se budeme věnovat již tento pátek 24.4.2009 v samostatném článku. Vaše dotazy posílejte na e-mail: poradna@tipcars.com Příspěvky obsahující komerční vzkazy, tel. čísla, ap. i příspěvky nevztahující se k tématu budou smazány. Vaše další podněty můžete zasílat na e-mail: zpravodajstvi@ebmsystem.com

pridávanie rád bolo možné do 24.04.2009

David V

23.04.2009 21:56

Tady se to semlelo. Koukám, že je to v situaci, kdy si každý může vybrat, co je mu bližší, a tak to má být. Ještě bych se zeptal Cuby, na jakém principu pracuje ten optimalizátor výkonu. Ale přesně, žádný obecný řečičky. A ještě se odborníka zeptám na poslední věc. Ideální přívod tepla v naftovém motoru je isochorický, isobarický, polytropický, isoentropický nebo adiabatický a vysvětlení na co se to vlastně ptám, abychom si udělali představu, s kým máme tu čest. Po správné odpovědi mám ještě několik dalších zajímavých dotazů z "branže". Jo mimochodem auta mě neživí, je to takový platonický koníček.

Cuba

23.04.2009 21:42

A hlavně pánové, rád bych zmínil, že je velký rozdíl mezi "garážovým" chipem a optimalizátorem výkonu, který mám já a všichni normální. Optimalizátor výkonu pracuje s takovými daty, které zřejmě neznáte. Prodal jsem jich desítly na LC 100, 120 a V8, což zřejmě nerozklíčujete. A kdyby to bylo pouze o zvýšené spotřebě, tak by asi nebyl takový zájem. Všichni, kteří mi nevěříte se můžete podívat třeba na stránky německé HOPA.de. Rozhodně nejde o zásah do stávající řídící jednotky. Placebo efekt Tom by zřejmě bez problémů jezdil do firmy M3 3km každý den. A o tom je Octavie, která se sice nezahřeje, ale je mi jí míň líto, než M3.

Cuba	23.04.2009 21:14
Tome a Jake, dělám auta už víc než deset let. A rozhodně nejsem žádnej "mlaďas". Takže Tome, jesti si opravdu myslíš, že se jedná pouze o množství nafty, tak už radši nepiš nic a nikam. Nikdy! A hlavně nikomu nepis, ze je trouba.

Jake

23.04.2009 20:32

Vidite, to same jsem psal v puvodnim prispevku - a to jsem ani nemusel nikoho nazyvat blbem a frajirkem:) Kdyz napisete panu Honzovi Valkovi, jak skvele Vam, ted nacipovnana auta jedou a kolik usetrite na palivu a za kolik jste menili spojku ci jine dily a jak to je s tim turbem a treba i podvozkem...., on si pak snaze vybere, zda cipne ci nikoli. Ja jen prispel uvahou, ze chiptuning zda se mi trosku zbytecny...takova "snaha o neco, co neni"..treba mu taky pomuze v rozhodovani. Mejte se vsichni fajn.

Tom

23.04.2009 20:32

to Cuba:teď jsem to zas nevydržel já :) ale ty si snad padlej na hlavu,takový pohádky :) kdy vy mlaďasové to pochopíte...když si někdo koupí M3 jak tvrdíš tak už nikdy nesedne do Octavky troubo,jaksi pak máš peníze a jiný měřítka! jo a ty myslíš,že ti přidal čip výkon a snížil spotřebu?Slyšel si někdy o placebo efektu? (jak už někdo i zmínil).Takže oni ti zvedly výkon,tedy vstřikuje to víc paliva méně ho to spotřebuje?Tak to ti tam asi dali nějaký vesmírný motor...

Cuba

23.04.2009 20:18

Jake, vubec jsem se nechtěl do týhle zbytečný přestřelky pouštět, ale nevydržel jsem. Sám jsem měl několik sportovních aut (M3, veteránskou Celicu 2.0 turbo 4x4 a další). Rozhodně se zbytečně s nikým nehoním. Nikdy jsem Octavii nechtěl, vždycky jsem inklinoval k BMW. Ale když jsem se velmi dobrým nákupem dostal úplným omylem k Octavii, jezdil jsem za 8l nafty a nudil jsem se. Po nachipování jezdím v dlouhodobém průměru za 6.5l a užiju si občas i docela legraci. Na dálku s 460l rakví v pěti lidech 100 km/h průměr jedu za 5.8l, což bych asi bez chipu dával tak za 8.5. Nejdu po spotřebě, ale potěší to. To je celý. Nikomu nic nenutím, ale v tomto směru je to určitě plus. Nicméně se asi brzo potkám třeba s výměnou turba, nebo jakéhokoliv dílu, který na tento výkon prostě není dimenzován. I proro musím souhlasit s tím, že je pochopitelně lepší, koupit si rovnou silnější auto. Nicméně o tom tato debata asi není, co?

Jake

23.04.2009 19:55

Kluci, vy jste se tu do mne ale pustili...prectete si ten muj puvodni prispevek poradne (a prominte ty chybky a preklepy..), ja nikomu neberu jeho auto, sam jsem jezdil Oktavou I a proste pohoda, jen jsem nemel potrebu davat do obycejneho TDI s 66kW nejaky cip, protoze na me cesty do prace a z prace mi to stacilo. Take jsem nepotreboval, aby se nekdo kousal do volantu ve 220km/h, jak pise pan Cuba. Proste jsem vedel, kde me misto - totiz v pravem pruhu dalnice. Machrovat s JAKYMKOLI slabsim autem (a klidne i tou 325i nebo 330d od BMW) na auto silnejsi a lepsi (znacka neznacka) za pomoci nejakeho draheho cipu je v mych ocich hloupost. Ponechte mi - prosim - tento muj nazor a klidne napiste svuj. A Cubo - prominte, nechci se do Vas navazet, ani jsem nikoho v predchozim prispevku na rozdil od Vas neurazel, ale OPRAVDU bych se nedivil, jak MOC muze byt O2 vybavena:) Staci mi auto, ktere mam:) Asi nebudeme srovnavat vybavu nasic vozu, vidte? Mimochodem, pro M@jkla, mam X-Drive. Na snehu to je pohodlnejsi a bezpecnejsi nez prosta zadokolka, ale v kolegove M3 se diky pohonu zadnich kol (a samozrejme vykonu + nejakych tech 40 koniku navic) citim jako ve sportovnejsi kare, asi jsem priznivcem "zigulu" jak inteligentne pisete pan Cuba, znamy tez jako velky horal z velkych ceskych hor...(pardon, nemohl jsem jinak...tech piknktlich 152,009 koniku ve spojeni s pohonem 4x4 a kratkou prevodovkou, navic bez oznaceni a v bile barve mne zaslepilo:) Takze sorry, pokud jsem zadal nekomu duvod k urazkam jinych zancek - opakuji:je mi jedno cim jezdi ostatni a nikomu auto nepomlouvam-prosil bych o totez. Jenom nechapu snahu zvysovat vykon serioveho auta, kdyz si mohu koupit proste jine, silnejsi, neupravene a nechipnute auto. Tot vse. Asi se ted pojedu trochu projet...snad nepotkam nejakeho "cipare" :))

john	23.04.2009 17:54
rs6 hadra

John	23.04.2009 17:53
OKTAVIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE dělooooooooooooooooo

Cuba	23.04.2009 16:39
...solidní názor má zřejmě novou RS6 a sedí v představenstvu Audi...! Asi jsi nepochopil stejně jako Jake, že je to diskuse o chipování tvojí oblíbené 1.9 TDi a ne snůžka urážek a reklama na Audi. Radši poraď Honzovi, jestli víš jak. (Mimochodem, dopručuju všem svezení ve zmiňované nové RS6!!! Fakt neskutečnej avant!!!:-))

solidní názor

23.04.2009 16:29

Z Oktávky dělat auto, které předjíždí německý skvosty. To je vrchol blbosti, kdyby byl ten Cuba nebo co to je za játro trochu soudnej, byl by rád , že je s tou 1,9kou dýchá....nebýt Audi tak žádná oktávka nejezdí....Audi udává celému koncernu co chce Audi, takže pochybuju, že nějaká Oktávka někdy docílí kvality jako Audi a BMW. A může si tam nacvakat 200 konííí. Stejně takovej ubohej 4válec ješte k tomu PD. Ale co, škoda mluvit tunigáři.....

Cuba

23.04.2009 16:27

Porovnání s BMW, nebo Audi by mne ani nenapadlo, kdybych to nečetl níže. A Lukas, až budeš příště psát něco o hrůůůze, tak Ti doporučuju se nejdříve s věcí seznámit a pak teprve hodnotit. Věř mi, je to tak vždycky lepší. Taky bych tomu před několika lety nevěřil. A pro Majkla - BMW bez x, nebo nyní bez x-drive již dlouho nazýváme Žigulík (to samé Mercedes bez 4-Matic). Ale alespoň je s nimi sranda v zimě na horách...:-) To je teprve poznat, kdo si "připlatil" za 4x4...

Tom	23.04.2009 16:19
to Cuba: bohužel si sám taky mimo jako Jake!Porovnáváš svoji O2 s bmw 5 nebo A6?a píšeš,že ti nestačí?to asi ti řidiči neví,že ty závodíš a jedou si na pohodu,zatím co ty na to slapeš.Takhle jsem za mlada "udělal" s Favoritem i Octavie 1,8T :) A co to meleš s tím motorem,neuvěřitelných 150koní a poho 4x4,který v Octavii není stálý!Kdybys věděl co znamená Haldex co tam máš tak nepíšeš sračky.

lukas	23.04.2009 15:58
Hoši neporovnávejte škodovku s audi nebo s bmw...jakto tady čtu tak je to celkem pobavenííí...na okresce ujedu že audine že.neuvěřitelná dynamika že.no prostě hrůůůůza

M@jkl

23.04.2009 15:57

NJN, chudák JAKE mám bramboru s náhonem na prdel a jsek KING... Já mám A6 kombi quattro a mám výkon zvýšeny ze 179PS na 220PS, mám to origo od ABT a nemůžu na to říct půl slova... Vmax 250KM/h a spotřeba ať jedu jak jedu tak je 7,5l až 7,7l na 100km. Co se týče chipování, myslím, že můžu vřele doporučit, ale určitě by se člověk neměl bát si připlatit za kvalitu, znám také dost lidí co na tom šetřili co se dá a nedopadlo to moc dobře a hlavně když je chip kvalitní tak na pohled je to jako origo, žádné oblaka černého dýmu při každém sešlápnutí plynu. Jinak co se týče těch mega výfuků, křídel, spojlerů a atd... taky mi to nic neříká

Cuba

23.04.2009 15:28

Ahoj Honzo a všichni ostatní. Je mi líto, že se do diskuze může zapojit i blb, jako je Jake. Jeho příspěvek je skutečný blábol a doufám, že jste to všichni pochopili. Ale k chiptuningu... Tuning jako takový neuznávám a právě tyto oplastované, diodami a mega výfuky osazené slepeniny si velmi rád vychutnávám. A to právě díky chipu. Mám Octavii II combi 1.9 TDi 4x4 se zvýšeným výkonem na 152 PS a 400Nm. Vzhledem k bílé barvě a chybějícímu označení si každý druhý ( například majitel BMW 525i, nebo i 530d (audináře a passatysty nevyjímaje) - nic ve zlém, spousta majitelů zmíněných značek jsou úplně normální řidiči, kteří se chovají na silnicích slušně a nemají mindrák, když je předjede bílá Octávka v kombíku ) myslí, že se jedná o služební 1.6 MPi bez klima. Ale to je veliká chyba. 152 PS ve spojení s pohonem 4x4 a krátkou převodovkou je dynamika až neuvěřitelná!!! Jake by se asi divil, kolik takových primitivů už kousalo ve 220km/h do volantu, když jsem je předjížděl bílým "embéčkem". A to nemluvím o těžkopádných A6, čí BMW 5 (jinak pěkná a i relativně kvalitní auta) na vlásenkovité okresce. Většinou také nestačí. Takže Honzo, když chip, tak vyzkoušenou firmu a v rozumné míře. Mne už to stálo kompletní spojku a to v 80.000 km...:-) Já mám chip od racingservice a je to fakt pecka. Nechť si každý dělá co chce, ale všechny prosím: Jste-li úplně mimo mísu a nemáte co napsat, neurážejte ostatní svými invektivami jako hlupáček Jake, který ani netuší, jakou výbavu umí Octavia II mít. To by ses hooodně divil, co ani netušíš...!!! Ještě bych doporučil všem "tunerům" - šetřte plasty, ale pověnujte se motorům, brzdám, kvalitním gumám a tak pdobně...:-)

Tomi	23.04.2009 14:40
líbí se mi jak je člověk co si chce čipnout auto je okamžitě TUNER. A ti co tuning z nějakého důvodu nesnášejí tak používaji slovo tuzer :) je nějaký slovník jak se bavit na tunig srazu a tuzing srazu? :)

evo X	23.04.2009 13:49
Jake ,jake jake,,,, ty jsi velice libovy frajirek že?? s BMW... uuuuuuuuuuuuuaaaaa......B..budeš M...mít W ..wýdaje...tenhle výrobce je v koncích..hnus..všechno se jím ted sere...X5...nejvetší troska..muj nazor...Ale typek pod předzdivkou JAKE...ma v hlavě asi problém...nevím odkud pramení..ale psycho..no..

Nismo aligators@seznam.cz

23.04.2009 13:36

s tim co tu nekteri pisou je blabol nacipovani ti zlepsi tah motoru nejvic od strednich otacek dale pak spotreba mirne ale opravdu jen mirne klesne s tim souhlasim a co se tyce otacek a zvyseni zalezi jak to jaka firma nastavi ale predevsim se otacky navysuji u benzinu u nafty to nema smysl... kolega ma Ford Escort 1.6 a otacky byli na 6500 max. po cipovani v renomovane firme z ostravy muze v klidu tocit 7100 ovsem musite brat ohled investovat i do jinych casti kdyz chcete jezdit poradne moje A4 combi s 1.9 po nacipovani byla o poznani zivejsi dal jsem na radu a investoval i do filtru a neni co vytknout ale nebranil bych se dalsim konikum na vic :D

David V	23.04.2009 12:44
No už se těším na zítřejší článek od Tipcarsu na dané téma. A doufám, že bude.

Jake

23.04.2009 11:35

Ja myslim, hosi, ze obecne jakykoliv tuning je o nedostatku sebevedomi. Nechapu lidi, co si koupi nejakou koncernovku - jedno jestli Skodovku nebo VW ci Audi - hlavne aby to bylo vyhodne - a ze to nema xenony? neva, koupim neoriginál lampy, ono to bude vypadat OK a sousedi boudou cumet, ze mi to sviti modre. Diody pro denni sviceni na novych Audi? NO o problem, dam tam nejaky tunersky paskvil, tak ze ani neni poznat co je to za auto, ale vypada to cool, skoro jako original A4. Tak si kupte rovnou auto, ketre odpovida vasim predstavam. Nemate prachy? - tak to spolknete a kupte to na co mate. Spocitam-li si, kolik dal soused na vytuneni jeho jednickove oktavy v tdi, jde mi z toho hlava kolem. Za to by mel Octavu RS a nevypadal by alespon jako debil. A samozrejme chiptuning... Otazka: kolik lidi znate, co si koupi normalni rychle auto, klidne i ojete, a tuni to? Ve svem okoli zanam jedineho cloveka s BMW, co ma cip od Hartage, je vypinatelny a auto uz tak koupil a stejne jezdi bez cipu. Jinak nikdo z mych znamych by o ocipovani auta ani neuvazoval. Chiptuning je kurveni motoru a aut obecne, delaji to jen paka, co chteji s obycejne sra....ky udelat neobycejnou jeste vetsi sra..ku. Chcete zavodit? Kupte si na to delane auto, BMW, Mercedes, nejakou silnejsi Audinu. Kdyz mate oktavku, musite proste pocitat s tim, ze vas skoro kazdy , kdyz bude chtit, predjede, kdyz mate passata, proste budete jen dalsi z tisicu lepsich sluzebaku na silnici. Ani kdyz na to navesite diody a kridla a supervelky elektrony, neudelate z toho skvost, bude to stejne auto, jen se vam lidi v tech "normalnich" autech, co tuning nepotrebujou budou smat. Takze lidi - kaslete na to, auto je jen auto, a cpat do toho prachy navic je hrozna volovina, lidi co ta auta vyrabi vedi, co je optimum a vase vylepseni vas o moc rychlejsi ani vzhlednejsi neudela, spis naopak. A kecat, ze to delate kvuli snizeni spotreby je uz opravdu k smichu, jednoducha matematika napovi, ze se to vzheldem k cene upravy a mnozstvi ustereneho paliva asi moc nevyplati, ze? Nejsem zadnej prachac, mam mirne jete trojkove BMW v trilitru benzin, jezdim za 9 l v prumeru a nikdy bych si auto nechipovat nenechal (a to mam turba dve:) ).kdyz se se mnou chce honit nejaka kourici chipovana oktavka, klidne ji necham, at jede. Ja vim svoje, mam neco malo pres 300 koniku a nepotrebuji si dokazovat, ze rozprasim kazdou RS oktavku nebo audi. Kdyz chci jet rychle, jedu, kdyz mne predejede M3 nebo lepsi medved, nemam z toho komplex a nepobezim hned k tunerum, at mi to postelujou a ja pak vsem ukazu...Na co, jsou to jen auta, ktera za posramocene ego nekterych svych majitelu nemuzou, tak je - prosim - nepraste. Dik.

hardiron

22.04.2009 18:56

Dobrý den , po přečtení této diskuse, sem byl některými názory opravdu zděšen. Ono než si necháme čip tuning udělat, musíme si uvědomit o co vlastně jde.Je to upravení datových polí , ktere jsou v řídící jednotce dány výrobcem. Čip tuning z nějakým rozumným výsledkem jde dělat pouze u přeplňovaných motoru, to už asi každemu došlo, ale napíšu to zde , protože mám přístup k motorové brzdě a už sem viděl lidi, kteří si nechali čipnout třeba feldu 1,6 55kW, dotyčný tuner jim nabulikoval , že výkon po tuningu je někde okolo 80kW. Tuhle infomaci když mi majitel řekl , tak sem se začal jen v duchu smat. Po změření na vykonovce byl vykon dokonce o 1kW nižší než v serii, asi každemu je jasné proč. I když se budeme bavit o přeplňovaných motorech, tak výkon je do motoru doslova nastrkám větším plnícím tlakem turba než je v serii a k němu samozřejmě větším množstvím paliva. Tady už zaleží na tunerovy jak moc daleko zajde, v nehorších případech bude turbo přetěžované a bude odchazet, další část která rozhodně utrpí bude spojka a bude trpět i převodovka, trvalí převod atd., protože každá tato součát je schopna přenest jen určitý točivý moment jenž je předem spočitaný a je k nim přidána určitá rezerva. Chipem lze krouták zvednout docela razantně hlavně u nafťáků a může i překročit momenty na které jsou časti navrženy. Z praxe však můžu říct , že jsem viděl na brzdě několik octavii opatřené čipem a výkon , který byl naměřem byl k plači. Auta měla výkon oproti serii větší třeba jen é 2-3kW, ale co bylo více smutné, puvodní tovární vcelku pěkná výkoná charakteristi , bylo v dosti případech uplně zprasena. Točivý moment byl přidávám hlavně v nízkých otáčkách ,ale ve vyšších byl horší jak v serii. Takto upravený automobil bude sice pocitově silný od nejnižší otaček ,ale velice brzo uvadá. A to že máme diesel neznamená , že je ho vhodne trapít na 1500ot. Na druhou stranu, dobrý výrobce tuning čipů odladí automobil přímo na motorové brzdě, zná max točívé momenty, které dané komponenty snesou a ty nepřekračuje. Takže rozhodně platí to co tu mnozí z vás piši, nechat si udělat čip u prověřené firmy, která má výkonovou brzdu a emisní analyzator. A chtějte po firmě protokol , kde je charakteristika motoru před a po čipu a ještě k tomu změřené emise po chipu. Jinak v mnoha případech lidi co tu píší, že mají auta po chipu, auto nekouří , má menší spotřebu a výkon větší o 20kW. Tak si myslím, že se stali objeti podvodu :-), teď neříkam že to není nemožné,ale je to nepravdě podobné. I když viděl sem octavii 66kW , která byla chipnutá na 95kW a jela,ale jak dlouho to nevim a rozhodně to šlo poznat podle kouře. Jinak pokud máte někdo nějaký dotaz , tak se klidně ptejte, rád vám odpovím.

Franta	22.04.2009 15:49
Rád bych taky přispěl na toto téma, vlastnil jsem OKT I L&K , při 210000km , jsem nechal ŘJ přeprogramovat z továrních 66KW na 87Kw ,najezdil jsem dalších cca 45000km ,do dnešního dne má najeto kolem 298000km změnila majitele ,ale stále táhne jak má. Myslím že je to hodně i o ůdržbě .a o kvalitě oleje do motoru.

Michal	22.04.2009 14:30
Pro Toma: Dík za radu. Tohodle sem se trochu obával, neb jsem měl zlou předtuchu že to bude právě tim "slavnym" setrvačníkem. Čipnutý není a má najeto skoro 230 tis, zatim bez problémů, ale ty, jak je vidět brzo přídou.

.	22.04.2009 10:20
Pro A.: Nejsou nedouci, ale musí nechat motorům rezervu tak, aby vydržel nejméně záruční dobu, kterou výrobce poskytuje. Chiptuningem se jde na a nezřídka za rozumnou mez. Je s podivem, kolik lidí se nechá zblbnout formulací "zvýšení výkonu" a nechají páchat se svým autem všemožná zvěrstva. Přitom kolik takových tunerů disponuje brzdou, na níž by provedli měření motoru před a po čipu?

stefan	22.04.2009 10:14
toje muj sen

Tom

22.04.2009 09:39

Pro Michala. Typický problém všech motorů PD, dělá to spojka, respektive dvouhmotý setrvačník, Potkává to většinu motorů PD, je úplně jedno jestli má auto najeto 20tis km nebo 150tis km, je to dáno vyšším krouticím momentem od spodních otáček a stylem jízdy,kdy setrvačník nedokáže zpracovat kroutak , tak se auto chvěje, ve vyšších otáčkách už není tak vysoký kroutak, tak se tento jev ztrácí. Je to jedna neduha čipů, kdy lidé neumí s takto upraveným motorem jezdit, místo , aby podřadili, tak využijí vysokého krouticího momentu v nízkých otáčkách, spojka dostává zabrat ! Jestli máš auto čipované , vytáhni čip a jev by mohl polevit, ale výměna setrvačníku tě nemine. Je to cca od 14 tis za materiál až po 50tis, dle výrobce spojky a samozřejmě kde ti to budou dělat.

Michal

22.04.2009 08:46

Zdravim pánové. Omlouvám se předem že se trošku ptám mimo mísu, ale mám takový problém. U mého 1,9 TDi PD(74 kw) se začíná projevovat jedna věc, o které nevím co to může být a než s tim pujdu do nějakého servisu, raději se zeptám někoho kdo s tím má zkušenost. Jde o to že motor, když mu dám plný plyn a rozjíždí se na 3 nebo 4 a je tak okolo 1750 otáček, se začne celý klepat, pak postupem zvyšujících se otáček to klepání přestává až někde u 3 000 přestane uplně, žádný hluk se při tom neozývá, ale stejně je to nepříjemná záležitost, neb nevím co to může být a mám strach abych někde neexnul, tak prosím o ty kteří s tím mají zkušenost o radu. Díky.

A.

21.04.2009 22:52

Jsem slaboproudař a tudíž o řídících jednotkách spalovacích motorů mám jen všeobecnou povědomost. Proti přečipování mne vede docela prostá logická úvaha. Pokud by to přinášelo lepší parametry motoru bez snížení životnosti motoru a dalších agregátů, případně zvýšení spotřeby, není jediný důvod, proč by toto nastavení neprováděl sám výrobce. Nepochybně by šla auta s lepšími parametry lépe na odbyt. A tak soudím, je veškerý "tuning" jen způsob tahání peněz z naivních hejlů. (Vlastně teď se používá výraz "looser") Nebo si opravdu myslíte, že konstruktéři světových automobilek jsou nedouci, kteří tuningovým bastlířům z venkovské garáže nesahají ani po kotníky?

A.

21.04.2009 22:42

Jsem slaboproudař a tudíž o řídících jednotkách spalovacích motorů mám jen všeobecnou povědomost. Proti přečipování mne vede docela prostá logická úvaha. Pokud by to přinášelo lepší parametry motoru bez snížení životnosti motoru a dalších agregátů, případně zvýšení spotřeby, není jediný důvod, proč by toto nastavení neprováděl sám výrobce. Nepochybně by šla auta s lepšími parametry lépe na odbyt. A tak soudím, je veškerý "tuning" jen způsob tahání peněz z naivních hejlů. (Vlastně teď se používá výraz "looser") Nebo si opravdu myslíte, že konstruktéři světových automobilek jsou nedouci, kteří tuningovým bastlířům z venkovské garáže nesahají ani po kotníky?

Yarda

21.04.2009 21:20

Jezdím s nafťákama od r.93 a vždy mám chuť čipovat tak po 3 letech,kdy si človněk zvykne na silnější auto,ale až u posledního jsem to nechal udělat.Po Escortu 1,6D byla Octavia 66KW letadlo,po7letech jsem koupil 81KW a ta byla skvělá.Loni jsem sehnal rok a 7měsíců starou Octavii II 77KW,najeto 50tis.Připadalo mě že se plazím,žádné zrychlení.Průměrná spotřeba 5,8l.Na několikeré doporučení mě auto čipoval člověk, který to dělá i u značkových servisů WV.Doporučil mě naprogramování na 96-100KW.Mám najeto 20tis a jsem spokojen,výkonu využívám je-li to nutné.např.při předjíždění.Spotřeba dlouhodobá 5,5l /stejné cesty do práce/. Známý s čiplou 77KW 4x4 na 10tis má 140t tis a říká že je to hlučnější./4x4 se čipovat nedoporučuje/ a měnil spojku na 70tis.Další má 81KW Oct.I čiplou na 30tis teď má kloem 400tis,převážně s vlekem a spojku měnil 1x asi po 10tis po čipování.

Chachar	21.04.2009 16:30
Pro Toma: ŘJ motoru je přeprogramovaná (jinak by to tak netáhlo), převodovky taky. Řadí to klidně a bez problémů.

tom	21.04.2009 15:24
pro Chachara to co zde popisujete neni chiptuning ale preprogamovani ridici jednotky automaticke prevodovky, mimochodem nejlepsi cesta jak ji zmrsit

Chachar

21.04.2009 11:11

1. Doporučoval bych výhradně vyzkoušené firmy (taky jsou nejdražší), které mají vlastní upravený software. Po takové úpravě auto nekouří, životnost motoru je závislá spíše na na tom, jak často měníte olej a zda to vytáčíte studené. 2. Nepočítejte se snížením spotřeby. Výkon bude vyšší a budete jej využívat. Auto bude pružnější. 3. Mám čipnutou Audi 2,5 TDI s automatem. Vadilo mi, že automat to nechává vytáčet (i za studena), protože motor neměl potřebný točivý moment. Výsledek velmi dobrý, řadí to mnohem níž, motor odspodu mnohem lépe táhne. Co jsem jel na dvojku, jedu na trojku, na dálnici do kopce mi při akceleraci táhne pětka, dříve to podřadilo. Maximální rychlost se nezměnila. Spotřeba zůstala stejná. Najeto po čipu 80 tis. km, bez jakýchkoliv potíží.

Chachar

21.04.2009 11:00

1. Doporučoval bych výhradně vyzkoušené firmy (taky jsou nejdražší), které mají vlastní upravený software. Po takové úpravě auto nekouří, životnost motoru je závislá spíše na na tom, jak často měníte olej a zda to vytáčíte studené. 2. Nepočítejte se snížením spotřeby. Výkon bude vyšší a budete jej využívat. Auto bude pružnější. 3. Mám čipnutou Audi 2,5 TDI s automatem. Vadilo mi, že automat to nechává vytáčet (i za studena), protože motor neměl potřebný točivý moment. Výsledek velmi dobrý, řadí to mnohem níž, motor odspodu mnohem lépe táhne. Co jsem jel na dvojku, jedu na trojku, na dálnici do kopce mi při akceleraci táhne pětka, dříve to podřadilo. Maximální rychlost se nezměnila. Spotřeba zůstala stejná. Najeto po čipu 80 tis. km, bez jakýchkoliv potíží.

pteryx

21.04.2009 10:53

Je to trochu risk, ale znam nekolik lidi kteri si to nechali precipovat a nelituji. Co se tyce 1,9 TDI, tak zalezi jakou verzi motoru clovek ma, pripada mi ze napr. 84 kW je zbytecne precipovavat, ponevadz to staci. Kdyz si chce nekdo obcas "zajezdit" a nema na koupi noveho vozu, mel by zvazit koupi nejakeho bazaroveho vozu ktery ten vykon proste ma, pri trose stesti kdyz to budete sledovat lze koupit opravdu vykonne auto "za pusu" - bude to sice trochu "popelnice", ale kdyz mate 200 koni pod kapotou tak se muzete chiptunerum vysmat ...

Lubik

21.04.2009 09:28

Zkušenost mám celkem negativní. po likvidaci cca 3 motorů jsem se ujistil že chip není vhodné dělat. Prakticky se mi neuchladili venkovní válce, popraskali a rozpadli se.( stejná závada třikrát). Pokud se chip provede je nutné auto nehonit pod plným výkonem ve vysokých otáčkách. Pokud se zvýšený výkon při jízdě využívá s rozumem(ne intenzivně) nemusí dojít k poškození motoru. V zásadě nedoporučuji a takové kecy jako, že na jejich práci dávají záruku, se jich zeptejte jak budou postupovat pokud dojde závadě na motoru(zda motor na jejich nákldy opraví, nebo budou tvrdit že motor byl vadný a oni nenesou na poškození žádnou vinu) Na závěr bych řekl prodejte vaše auto a kupte si jiné s patřičným výrobcem daným výkonem, prakticky jen ziskáte a v budoucnu možná i ušetříte.

Ráďa

21.04.2009 01:20

Tak zaprvé, ten AMG rychloměr je tam pro dotaz o tuzemském traktoru dost zavádějící a nevhodná ilustrace. Nepůjčujte si prosím obrázky jiných aut pro tuzérské pokusy od koncernu. Co takhle kanárkově žlutá O2 s křídlem, fóliemi a dýmem - nic? Proč? Nestyďte se za ni. ... Zadruhé, vždycky je to něco za něco. Všichni uvádíte pouze maximální výkony. K čemu? Mi je jedno zda má auto 250- 300-350 Kw. (při nějakých 5500 -6000 ot kde jsem v životě nebyl). Podstatné je, kolik má Nm (popř. Kw) při 1500-2000-2500 ot, tedy při otáčkách, kde stráví 95% života. To čiptuzéři obvykle neuvádějí, proč? Proč mají jen malou tabulku s teoretickými maximy? No protože po bližším prozkoumáním jejich zázračné úpravy, jsou výsledky většinou následující: 1) zvednutí volnoběhu 2) mírný úbytek Nm (Kw) při provozních ot 3) před výkonovým maximem posílená špička aby bylo co uvádět a předpokládá se, že tunista narozdíl od normálního řidiče na ní bude jezdit, takže ano, on má víc. Ale nikdy jsem nezažil, žeby byl přírustek výkonu ve všech otáčkách!!! Motor tedy není silnější, jen dostal sportovnější charakteristiku !!! Udělat tuning pomocí čipu jde, ale vymyslet resp spočítat to, to by byla práce za desítky milionů, na které by dělalo x inženýrů po mnoho měsíců. Tím neříkám, že někdo to nabídnout nemůže, ale bude to tak 1 z 10 !!! Pokud se dělají nezávislé zkoušky těchto úprav, jsou většinou negativní. A výsledky jsou bohužel duševním vlastnictvím objednavatele. Úpravci vytrhují z kontextu části těchto zkoušek a udávají je za zkoušku soubornou. Snížení spotřeby je jen teoretický údaj. V praxi těží z toho, že v provozních otáčkách je auto seškrceno, proto sežere míň. Nebo je to vykoupeno emisemi, což by výrobce uměl taky, kdyby mohl. Když už by se chtělo motoru trochu pomoct, tak by bylo vhodné namontovat turbo, pokud už je, tak zvednout jeho plnící tlak. Dále je možné zvyšovat cetanové číslo nafty (to se pozná hned). Popřípadě do ní přidat olej pro dvoutaktní motory + bezaromátové ředidlo. Minimálně ve dvou dopravních podnicích v ČR si zvedli výkon kloubové Karosy (asi o 30 Kw) tak, že tam namontovali tlustší trysky a letitá spokojenost :-) Moc se zde neuvádí, že sportovní filtr nebo laděný výfuk může taky pomoci. Snížení životnosti bych se primárně nebál, prostě to nevydží 500tis ale 420tis Km, málo kdo to pozná. Stačí pár studených startů navíc a pokouřit dostane víc ten druhý motor. Nicméně většina těchto úprav je na úrovni burzovního křídla a modrých parkovaček. Moje rada zní : Pokud nechceš být už sprajer, ale chceš do kategorie frajer. Tak šetři (njn bolí to) kup normální auto s normálním motorem, třeba BMW M6 a nevymýšlej berličky pro Zetor.

David V

20.04.2009 14:44

Řekl bych to jinak. Chiptuning ano, ale s měřením před úpravou, po úpravě. Rozumná záruka - například, že zásahem nebyla zásadně ovlivněna životnost motoru (nebudem si tady vykládat pohádky, zvyšování odebíraného výkonu s sebou vždycky přinese nějakou újmu na životnosti - to je prostě fakt) - někdy se to bude těžko prokazovat, ale třeba díra v pístu by asi byla bez debat. Smlouva by měla obsahovat penále za překročení i nedosažení nasmlouvaných hodnot (překročení je zde větším problémem). Prostě se nebudou slibovat přesná čísla, ale určité rozmezí, které se upraví po vstupním měření na brzdě. Tímto prvním měřením se také zjistí, jaký základní výkon vlastně agregát má a kolik mu lze rozumně přidat.Dále bude záruka na soft nebo se prý v některých případech mění i hardware. Tam přibude záruka i na to. V případě výměny hardwareu bych se ptal po výrobci ŘJ a nepřipustil bych jinou výměnu než celo novou ŘJ. Na nějaké odletovávání chipů a následné přiletování nových bych nepřistoupil. Výborný článek na tohle téma je na d-fensovi. Nevím, jak se měří nebo posuzuje kouřivost, pokud se to vůbec nějakým měřením zjišťuje - pokud ano, nesmí se úpravou vozidlo dostat mimo limity. Na emise to nebude mít prakticky žádný vliv, protože ty se měří u nezatíženého motoru. Takže Chiptuning ano, ale s protokoly o měřeních, kde bude vidět, za jakou službu jsem zaplatil a se zárukou jak na motor, tak na dodané zboží.

TDi 81 kW

20.04.2009 13:00

souhlasím s Paulem (článek z 30.03.2009 19:42), čiptuning ano, ale u renovované firmy. Nechal jsem si upravit oktávii u jedné nejmenované české firmy, dostal jsem plnou záruku, rovněž výkonostní diagram z měření na brzdě a dalších pár dobrých rad, jak s motorem zacházet. Mohu říci, že čiptuning u mé oktávie je opravdu znát, se sílou motoru jsem plně spokojen, ani jsem nedoufal v takové zlepšení. Co se týče kouřivosti, když jezdím v klidu, tak dá se říci bez kouře, když na to šlapu, z výfuku se samozřejmě kouří, ale v mezích normy. U každého nafťáku se při prudší akceleraci kouří, ať chcete nebo ne, tento jev je dán spalováním a výplachem motoru. Mohu však říci, že černý nárazník tedy rozhodně na vozidle nemám. Dovolím si tvrdit, že kouřivost, oproti stavu bez upravení, se nijak nezměnila. A co se týče spotřeby, i v této otázce mohu říci, že je stejná a opravdu záleží na stylu jízdy. Nic jiného v tom není. Při klidné jízdě jezdím za 5l/100 km, když si s autem zadovádím, počítač v klidu ukáže 8l. Zda-li se snížila životnost motoru úpravou - domnívám se, že rozhodně ne, původní motor byl konstruován s výkonovou rezervou, kterou dle vyjádření techniků úprava nepřesáhla. Bylo mi řečeno, ať řádně dodržuji intervaly výměny oleje a filtrů, hlavně vzduchového, přičemž když intervaly zkrátím - jedině dobře, žádné vytáčení studeného motoru apod...... Na závěr uvádím, že moje oktávka byla čipnutá o 21 koní (z 81kW na 97 kW), kdy však hlavně vzrostl točivý moment na pěkných 300 Nm a to už je znát. Pocitově z jízdy těmto údajům jednoznačně věřím. Úprava mě stála 12.000,-Kč a rozhodně těchto peněz nelituji.

Zdenda

20.04.2009 12:16

Hlavně pozor na podvodníky. U Autotuning Brno, jsem si nechal čipnout auťák a pak až dodatečně jsem zjistil, že ŘJ u mýho typu nejde zásadně čipnout. Tak jsem si sehnal firmu s certifikovanou válcovou zkušebnou a nechal proměřit výkon. Samozřejmě úplně stejnej, jak byl před čipnutím. Vlítnul jsem na firmu, ukázal jsem jim protokol o zkoušce a sdělení výrobce mýho auťáku a okamžitě mi byla vrácena částka, kterou jsem zaplatil. Ani se při tom nezačervenali. Jinak dnes s odstupem času si myslím, že čipovat motor za ty peníze je pro běžný provoz blbost. I na dálnici se dá jet tak max. 140 - 150 km/hod. a to udělá i běžnej auťák bez čipnutí.

Hanz	20.04.2009 12:04
Souhlasím s Mikes mám stejné zkušenosti měl jsem 3 Octavky všechny jsem čipnul ale uspora nikdy nebyla.

mikes

31.03.2009 09:46

Musim plne souhlasit s Davidem V. Co se tyka uspory paliva, je to oblibeny mytus vsech chiptuneru a jejich zakazniku. Jak uz bylo napsano, musely by se zmenit pomery prevodu aby byly jine otacky a tudiz nizsi spotreba. Videl jsem par testu, serioznich a nezavislych, kde merili asi u 10 firem deklarovany vykon po tuningu a spotrebu. Udavaneho vykonu dosahla pouze jedna z tech firem, zato spotreba se zvedla vsem, bez vyjimky. Ono je to taky trochu nesmysl, auto mi jede lepe, ma vetsi vykon, tudiz musi spotrebovat vice paliva. Auto, u ktereho je spotreba paliva neprimo umerna vykonu jsem fakt jeste nevidel. Ona pomyslna uspora paliva, kterou udajne zakaznici pozoruji, neni nic jineho nez placebo efekt. Tuner jim rekne, mate vyssi vykon, uz to nemusite tolik tocit. A ejlhe, spotreba nizsi o deci, dve, klient jasa. Kdyby ale mene tocil ten motor i pred tuningem, tak ta spotreba klesne taky, zpravidla jeste o vic. Takze nejde o usporu z chiptuningu, ale ze stylu jizdy. Dalsi vec, kterou prizna malokdo, je zivotnost auta. Co to znamena? Vykon tam mas, ale nesmis jej pouzit, pac ti za chvili odejde spojka nebo neco podobneho, protoze ty soucastky nejsou na ten vykon stavene. Na dieselforum jsem se parkrat byl podivat, jsou tam totalni cvoci, kterym z 99% delali chiptuning stylem - zvyseni vykonu o 50%. Moc to kouri? Tak to "upravime". Jeste to kouri? Aha tak jeste. Uz to kouri tak akorat? Tak super. Profesionalita par excelance.

Reno	30.03.2009 22:59
Paule, vy jste blázínek, ale krásnej:-)))

DOHC

30.03.2009 22:50

to David V: jo dyť to je jasná věc, jen jsem tu chtěl taky na tuhle věc poukázat, že tu prostě jen existuje nějaká rychlost pístu, niv víc. Protože hodně je v diskuzích omýlanej výkon při maximálních otáčkách, ale plno lidí ani nevědí, že motory se stejným objemem můžou mít rozdílnou konstrukci a taky jiné opotřebení při stejných otáčkách. niv víc jsem ti nechtěl říc. jinak v podstatě souhlasím s tebou co si níže psal. PS: otázka, zda čipovat oktávku TDI, je to každýho věc, ale jak už se to psalo, má to cenu? Já osobně bych volil už od výrobce větší silnější motor = nemusím nic řešit. A ohledně tý Oktávky TDI, byl bych rád že mi slouží dobře, a nechal bych ji jak je. A ť si dál spokojeně chroupe "ropu" :-)

Paul

30.03.2009 22:25

Kouřivost klesla NEPATRNĚ!!!, možná to nebylo přímo čipem ale před čipem byla naměřena NEPATRNĚ vyšší. Nejsem odborník, jen uživatel. Ano taky se setkávám s načipovanými kouřícími (nejen) TDI, ale tyhle auta kouří proto, že jim ten čip dělal Láďa z estékáčka nebo Pepa z depa za pár korun a flašku, nebo i "zaběhnutá" firma kde to neumí a jen si vemou velké prachy. Nehledě na to, že s těmito auty jezdí spousta dementů kteří se k němu neumí chovat a tyhle auta jsou jednoduše vylítané.

David V

30.03.2009 22:00

To DOHC:Nevím, přecejen nejsem kovaný motorář, ale u konfekčních motorů provozovaných nejčastěji na 2-4 tisících otáčkách bych otázku střední rychlosti pístu tak zásadní neviděl, a to ani z hlediska, jestli je motor čtvercový pod nebo nad. To se načipováním stejně nezmění. Nemyslím, že by tuneři lezli do omezovače. A druhá věc - bavíme se o vznětovém motoru a ten má jiný princip přípravy směsi a tam je střední rychlost pístu úplně bezpředmětná. Tady zajímá každého tunera, jak mu to potáhne vocpodu, kde jsou rychlosti pístu nejmenší. To Paul: Čiptuningem lze dosáhnout zvýšení výkonu, ale nese to s sebou jevy popsané níže. Jejich projevy se pak liší podle velikosti odvahy jednotlivých firem, či amamtérů ve slibování a přidávání kW respektive Nm.

Bobus	30.03.2009 21:26
Když jsem si před lety koupil ojetou AUDI 80 TDI 66 kW, byl jsem zděšenej, jak to nejede. Nechal jsem ji přečipovat (nahrání nových map do EPROM) a krouťák i výkon se výrazně zvýšil. Je to ropák, tak mně nejde o maximálku ani o sportovní jízdu, ale předjíždění je rychlejší a tím i bezpečnější. AUDINU jsem čipnul na 110 tisících a teď má 290 tisíc a jede pořád dobře.

Paule, Paule,	30.03.2009 20:27
...tak i kouřivost ti po načipování dokonce klesla! :-))) To jsi asi první na světě, ostatní vytuněné tédéíčka mají začouzené zadní nárazníky tak, že je to vidět na sto metrů. Ani nemusí při každém rozjezdu prošlapávat plyn skrz podlahu, abych poznal, že mají "tendlencten čyptunynk".

Paul

30.03.2009 19:42

Vidím že tu dneska zase píše plno rádoby chytrých lidí kteří ale o chiptuningu četli tak akorát v Blesku nebo se o něm bavili po pěti pivech v hospodě, ovšem vlastní zkušenosti žádné. Audinu (1.9 TDI) mám načipovanou už několik let od jedné nejmenované firmy sídlící z Jesenicka. Byla mi doporučena několika lidmi nezávisle na sobě. V žádném případě to nebyla levná záležitost ale rozhodně nelituji, právě naopak. Nebyla to žádná rychlovka ale půldenní akce, stávající z odmontování řídící jednotky, rozmontování ŘJ a nahrazení jednotlivých čipů těmi upravenými. Pak následovala zkušební jízda, která proběhla bez problémů (rozdíl byl opravdu poznat a zvlášť když jsem podruhé ten den vyjížděl stejný prudký kopec). Pak jsem zaplatil, byli mi předány staré čipy, a vydal jsem se s úsměvem na tváři domů. Od té doby jsem nezaznamenal žádný problém. Auto jezdí jak má a hlavně jezdí dle mých představ. Hlavně předjíždění je daleko bezpečnější a rychlejší. Nejmarkantnější rozdíl je v pružném zrychlení a zátahu, všimli si toho i někteří citlivější spolujezdci. Spotřeba klesla (z dlouhodobého hlediska) zhruba o deci. Není v tom třeba objevovat Ameriku. Logicky, abych jel stejně rychle nemusím tolik šlapat na plyn. Pokud jde o kouřivost tak opticky se nezměnila (ani před čipem mi z výfuku nevylítávali často černí duchové) a dle měření emisí trošičku klesla. Tzn. na emisích problém nebyl taky žádný. Abych to shrnul. Čip ano, ale jen od opravdu renomované firmy, nebude to levné ale nebudou s tím problémy. Doporučuji pročíst si nějaké diskuze. Dále je taky nutné se zaměřit na sání. Pořádný kvalitní filtr sice vyjde na nějaké 2000 ale taky ho můžu doporučit, u Oktávky ani není problém s montáží.

DOHC

30.03.2009 18:29

bruno nechci se s tebou hádat, ale na prvním místě je tu rychlost pístu. Plnící tlak, respektive vhánění směsi turbem je zas věc druhá a ta ti neovlivní kompresní poměr. Vycházej z toho, že u tý 1.4 TSi je rychlost pístu při maximálním výkonu cca 12.6m/s, což je moc pěkný, a zároveň je komprese krásných 10:1 ! Nechci tady srovnávat životnost 1.4ky vs 3.0L, ale +-, můžem živnotnost srovnávat např. s oturbovanou 1.8 benzín, kde je rychlost pístu podstatně větší,a taky větší tepelné namáhání atd atd. Takhle jsem to myslel. A tohle spousta lidí neví, prostě není 1.4ka jako 1.4ka. ono taky není problém udělat nadčtvercovou 1.4 a dát ji stejný otáčky jako má podčtvercová 1.4, to už je pak problém, u vyššího zdvihu je větší rychlost pístu = velké tepelné namáhání. Ale jen tak pro zajímavost, teď jsem koukal na parametry motoru Superb 3.6 FSI, a při maximálním výkonu při 6000 ot/min je rychlost pístu 19.3 m/s !!!! Tento motor je nadčtvercovej. A asi bych se i hádal, že když budeme honit tu 1.4 do maxima a zrovna tak stejně tu 3.6 tak 1.4 vydrží dýl. opravdu to není jen o tom, že větší objem motoru automaticky musí vydržet víc KM. Záleží jak je ten motor dělaný, jakou má stavbu, kolik má otáček, a jakou má rychlost pístu při těchto otáčkách. Samozřejmně při této rychlosti pístu už se prakticky ani nepoužívají litinové vložky válců ale keramické....

David V

30.03.2009 17:31

Myslím, že na této stránce je vše podstatné. Pokud chceme z auta vyšší výkon, musíme do motoru dostat větší množství vzduchu, aby bylo možno nadávkovat více paliva. U turbo motorů se tedy prakticky zvedne jen plnicí tlak, takže do válce jde trvale větší množství vzduchu a tím kyslíku, a to je podstata. Při jízdě typu "strejda" dojde ke snížení spotřeby, protože pracovní oblast se posunuje k vyšším tlakům, čímž roste využitelnost energie z paliva. Ne tak při plném výkonu, kdy kouřivost je průvodním jevem nedokonalého spalování, neboť do válce je vstřikováno větší množství paliva, čímž se prodlužuje doba na odpar a vzplanutí a dochází k tomu, že poslední vstřikované kapičky hoří kapalné a vznikají těžké uhlovodíkové frakce - SAZE. Když je doba otevření vstřikovacího ventilu dlouhá příliš, tak dojde k zasažení pístu kapalnou naftou, ta jej zchladí, ale v zápětí ohřeje, čili píst utrpí tepelný šok a může se časem propálit. Představa, že s výkonějším motorem pojedete při nižších otáčkách a tím se motor šetří, je také spíše lichá. Tvrdá převodová charakteristika mezi koly a motorem zůstane Chipováním nedotčena, čili na stejný převodový stupeň bude stejně otáček pro stejnou rychlost před i po, ledaže by se řadilo o stupeň výše a motor se podtáčel. To žádnému motoru neprospívá, protože jednak roste síla na píst, ojnici a kliku a jednak může nastat rezonance některých těchto částí a motor se může rozvibrovat, což je snad ještě hoší. Proto je na uvážení každáho soudruha, jestli si nechá šahat do nastaveného motoru a nechá diletanty přivydělat snadný prachy nebo se raději porozhléhne po motorizaci, která má vyšší výkon už v základu.

peter	30.03.2009 15:30
Já jenom vím že s chipnutým autem se nesmí do Rakouska

Ifx 03 ctete od 01

30.03.2009 14:27

A ted ke smyslu cele te srandy. Domnivam se: Aby automobilky zabranily reklamacim a ostude z nedodrzeni udavaneho vykonu, nastavuji motory tak, aby byl realny vykon vyssi nez udavany v technickych specifikacich. Toto potvrzuji casta "predtuningova" mereni (forum www.motor-talk.de) To pak ma napriklad audi A4 2.0TDI s nominalnima 140 Ps namerenych 152. Toto se samozrejme lisi kus od kusu v zavislosti na souhre toleranci motorovych casti a konkretnimu nastaveni motoru. Chipovanim takoveho motoru pak neziskate +30 koniku navic ale jen ten zbytek ktery jeste jde. V takovem pripade spatny pomer cena / vykon vetsinu rozumnych lidi odradi. Jsou ale i motory ktere maji rezervu ve vykonu mnohem vyssi, protoze se snima do budoucna pocita a je potreba zakazniky lakat na vyssi vykon stejneho mororu. V takovych pripadech se to ale uz vetsinou neobejde bez dalsich modifikaci v motoru. Dejte pozor na reference kdyz k knekomu pujdete. V zahranici je situace lepsi. V nemecku vam profesionalne naladi oktavu za bratru 200€ (podle motoru na www.chip4power.de)

Ifx 02

30.03.2009 14:26

Software: Takhle blbe se to da samozrejme udelat i softwarove pres OBD. Profesionalni chiptunner ale na misto toho ladi patricne nastaveni motoru tak aby doslo ke zvyseni motoru za pomoci namixovani spravne smesi paliva a vzduchu (ma vsechy potrebne ukazatele k dispozici) a zaroven aby takovym nastavenim neprekrocil hranicni limity techto nastaveni a neposkodil tak motor. Nastaveni je v kazdem pripade "na miru", tzn. ze technik si stahne vas originalni software ktery po modifikaci zase putuje k vam. Bohuzel je spousta tunneru, kteri vam tam "napecou" nejaky univerzalni soft stazeny z netu nebo koupeny od prekupnika. Nezajima je pak, ze mate treba jinou verzi turba, pumpy nebo cehokoli jineho. Taky se najdou taci, co vam proste jen "posunou" udaje o seslapnuti plynu, tzn. vy slapete na 1/4 a plyn pridava na 1/2. Radost pak mate ze virtualne vyssiho vykonu, protoze na tuhle reakci nejste zvykli. Pokud jde o spotrebu, nejake efekty snizeni tam jsou. Da se dokonce chipovat na nizssi spotrebu (za cenu mensiho navyseni vykonu.)

ifx -01

30.03.2009 14:25

Berte to jen jako osobni nazor.... neni chpitunning jako chiptunning. Obecne bych to rozdelil na hlavni dva smery. Jednim je modifikace software pomoci OBD (eprom) a druhym je "pridavna krabicka" pod kapotu. Krabicka: Je to v podstate kus separatniho hardware ktery se montuje zpravidla mezi vstrikovaci a ridici jednotku, Naprosta vetsina krabicek funguje tak, ze proste falsuje ridici signaly ridici jednotky a pouze zvysuje vstrikovane mnozstvi paliva ridici jednotkou. Aby se palivo mohlo kompletne spalit potrebuje k tomu dostatecne mnozstvi vzduchu. Standardne je ridici jednotka nastavena tak, ze je ve vstrikovane smesi trochu vice vzduchu nez je v realu potreba. Krabicka tuto rezervu vyuziva, ale nedokaze samozrejme odhadnout kolik paliva na vic muze dodat nebo ovlivnit mnozstvi dodavaneho vzduchu, tak to tam "pere co to da". Palivo ktere je navic se proste poradne nespali a to zpusobuje v diskuzi zminovane "koureni". Pokud mate filtr castic, tak se s nim v takovem pripade brzy rozloucite.

bruno	30.03.2009 13:54
nejde jen o rychlost pístu ve válci ale také o tlak a ten se chipem o dost zvedne a proto je tady obava o tu životnost.1.4 s turbem bude mít i přes menší rychlost kmitání pístu přece menší životnost než míň namáhaný třílitr bez turba.

DOHC

30.03.2009 12:12

Taky bych jen něco přihodil, jak se tu psalo že výkon je součin otáček a krouticího momentu, respektive když dojde na zvyšování otáček... Nevím jestli špatně čtu, ale snad ještě nikdy jsem se zde ani jinde nedočetl, že by se někdo z odborníků zmínil o rychlosti pístu(střední rychlost pístu), což je velmi důležitý parametr, při zvýšení otáček se Vám taky může stát, že už přesáhnete hranici rychlosti pístu = už se to nestíhá mazat.. Ale nebudu to tu rozpitvávat, je k tomu jednoduchý vzoreček, stačí vědět zdvih pístu a počet maximálních otáček... Jen pro zajímavost uvedu, Octavia 1.9 TDI 66KW má v základu rychlosto pístu pouze cca 12.7 m/s, při maximálních otáčkách 4000/min, pokud by se čistě jen teoreticky nějakých tuningem zvýšili otáčky až na 5000/min, zvýší se rychlost pístu na 15.9(16) m/s ! Což je hodně velký rozdíl(větší tření, namáhání). Tento motor je "nadčtvercovej" = zdvih je větší než vrtání. A příklad pro benzín, Octavia 1.8 20V Turbo 110KW (podčtvercový motor) má v základu rychlost pístu 16.4 m/s, při 5700 ot/min, kdyby se nějakým tuningem zvýšil výkon dejme tomu při 6000 ot/min, máme rychlost pístu cca 17.3 m/s... ALe to jsou extrémy, samozřejmně že motor neběží pořád na maximální otáčky, jen jsem tu chtěl upozornit, že i o tomhle by se mělo občas popovídat když dojde na tuning motoru. Snahou výrobce je, aby rychlost pístu byla co nejmenčí, zachovat ideální poměr výkonu, spolehlivosti. Prostě jednoduše, zmiňovaný dýzl 1.9 má při maximálních otáčkach rychlost pístu "pouze" 12.7 m/s, což je velmi dobré = obrovská životnost válců a pístů. A perlička, Octavia 1.4 TSI 90KW má při maximálním výkonu rychlost pístu pouze 12.6 m/s !! :-) To jen pro "rejpaly", občas se si ve fórech přečtu, že tyto motory 1.4 TSI moc nevydrží, protože to je 1.4ka má obrovský výkon 90KW a že to motor prostě dlouho nevydrží. Ale naopak, vydrží .... :-) Já osobně bych se na chiptuning vykašlal, maximálně bych řešil "čipnutím" odezvu, pokud by byla špatná odezva na plyn - v dnešní době elektronických plynů dost častý jev(opožděná reakce při sešlápnutí plynu).

Jáá	30.03.2009 11:29
Jojo není nad pořádně votuněnou octáfku s čipem, fóliema, nálepkama a nesmí chybět taky křídlo, o hlínách se ani nezmiňuju, to je základ. Prostě není nad to si u golfu s přilepeným kufrem zvednout výkon o 10 kW za 10000 Kč, spotřeba pude dolů jenom u kvalitního (a drahýho) čipování a to o pár deci :-P

Martin

30.03.2009 11:20

Jen pár informací pro zdejší automobilové odborníky - výkon je součin otáček a kroutícího momentu. Max. otáčky jsou dány konstrukcí motoru a nelze je zvýšit bez poškození motoru, kromě toho je v provozu málokdy a málokdo využije. Takže jediná možnost jak výkon zvýšit je zvýšit kroutící moment. Energie se získává v motoru spalováním paliva. Zvýšení výkonu je možné pouze dodáním a úspěšným spálením většího množství paliva. A nebo zvýšením účinnosti motoru. O to se snaží výrobci od nepaměti a umí to lépe, než nejlepší chiptunerové. Jsou však limitováni emisními předpisy. Což však není výmysl nějakých "zelených fanatiků" , jak si ostatně většina automobilových fandů myslí, ale jen a pouze ochrana VŠECH lidí, před už tak zaneřáděným vzduchem, který dýcháme úplně všichni. A tak krátkodobé zakouření při akceleraci (a zvýšené emise při běžné jízdě, které, ale nejsou vidět) z očipovaného motoru je příspěvek silně bezohleduplných a nevzdělaných hlupáků ke zdravotnímu stavu nás všech (i jich samých).

Krejcik

30.03.2009 10:46

Chipovani je relativne levna zalezitost pro zvyseni vykonu ale vetsinou neprinasi zdaleka tolik, jak slibuji firmy ktere jej nabizeji. Sam mam nacipovane auto s najetymi 210 tis km a motor nema problemy, ale zvyseni vykonu neodpovida hodnotam, ktere by melo mit. Auto jsem nechal zmerit (ne u dodavatele chipu) a bavil jsem se s majitelem merici stanice, ten mi potvrdil, ze narust vykonu u aut je temer vzdy nizsi nez deklaruji dodavatele chipu. Dulezite je take kdo a jak to dela - na webu lze vybirat. Samozrejme kourivost se dost zvedne a jak psal nekdo v diskuzi narusta spise tocivy moment (vetsi zatizeni spojky a prevodovky) nez vykon. Spotreba v praxi neklesne, jedine pokud by jste jezdil pomalou jizdou (-0,1-0,3 l/100km) - to si ale nemusite nechat davat chip. Mozna uspora paliva je za cenu zaplaceni tuningu, takze ekonimicke to moc neni. Takze neco malo vykonu navic a zvyseni tociveho momentu za cenu problemu s emisemi a zvysenym opotrebenim spojky a prevodovky. U noveho auta uz chipovani delat nebudu.

Krejcik

30.03.2009 10:45

Chipovani je relativne levna zalezitost pro zvyseni vykonu ale vetsinou neprinasi zdaleka tolik, jak slibuji firmy ktere jej nabizeji. Sam mam nacipovane auto s najetymi 210 tis km a motor nema problemy, ale zvyseni vykonu neodpovida hodnotam, ktere by melo mit. Auto jsem nechal zmerit (ne u dodavatele chipu) a bavil jsem se s majitelem merici stanice, ten mi potvrdil, ze narust vykonu u aut je temer vzdy nizsi nez deklaruji dodavatele chipu. Dulezite je take kdo a jak to dela - na webu lze vybirat. Samozrejme kourivost se dost zvedne a jak psal nekdo v diskuzi narusta spise tocivy moment (vetsi zatizeni spojky a prevodovky) nez vykon. Spotreba v praxi neklesne, jedine pokud by jste jezdil pomalou jizdou (-0,1-0,3 l/100km) - to si ale nemusite nechat davat chip. Mozna uspora paliva je za cenu zaplaceni tuningu, takze ekonimicke to moc neni. Takze neco malo vykonu navic a zvyseni tociveho momentu za cenu problemu s emisemi a zvysenym opotrebenim spojky a prevodovky. U noveho auta uz chipovani delat nebudu.

chk

30.03.2009 10:32

Kdyby to bylo tak jednoduché, dělali by to už výrobci a válcovali tím konkurenci. Smysl by to mělo jedině v tom případě, že by výrobce měl dvě různé verze jednoho motoru a lišily by se právě jen nastavením řídící jednotky. I tak by se to ale dalo dobře udělat jen na základě originálních firemních informací. Uvědomte si, kolik peněz by stál skutečný vývoj správného naprogramování. A kolik do toho asi může dát nějaká malá firma.

Kyle	30.03.2009 10:31
Octávii bych vyměnil za BMW 320 d,nebo rovnou nejlíp BMW & benzínovej šestivál ( pravda, nedá se s ním jezdit za 3,5 litru, ale za 7-8 litrů) a nevrtal bych se v tom. Octavii jsem jezdil a její schopnost jet rychle není limitovaná motorem, ale vlastnostmi podvozku, které jsou na 66-81kW tak akorát - i když si její majitelé myslí pravý opak a budou tvrdit, že 3-er nebo Legacy nemají šanci.

Tom	30.03.2009 10:29
když píšu dotaz tak ho snad specifikuju přesněji ne?Jaká verze TDi? Každopádně bych jel čipovat k firmě co už má trochu jméno,nejlépe když už má mapu na můj motor.Potom bych se nebál.

dagoš

30.03.2009 10:10

No každopádně to musí být octávii v metli a na hlíně,po chipu nebude jezdít za víc jak 3L/100Km a pojede min. 250km/hod!! No z vlastní zkušenosti chip na passatu B5/půl 96KW, auto jelo líp,jako pružné zrychlení max.rychlost se nezvedla,zato spotřeba o dost a kuřák to byl opravdu veliký!!!Možná to chlapík udělal špatně,ale chvástal se že je nejlepší chip tuner v ČR a širokém okolí,tak nevím?Lepší je si koupit auto který má dostatek KW a NM už v sérii a nevrtat do do toho,toď můj názor i když v případě O1 66KW je pravda že to moc letec není!!

al	30.03.2009 09:56
Doufam, ze zacnout fungovat pojizdne merice emisi a kazdemu podobnemu chytrakovi, seberou na miste technicak spolu s mastnou pokutou, za produkci rakovinotvornych sazi.

Marco

30.03.2009 09:45

Zdravíčko, no chiptuning jednoznačně doporučuji. Mám doma octavii 1,9Tdi 81kw s chiptuningem. Výkon by měl být někde kolem 100kw a točivý moment asi 300nm. Po prvním usednutí budete opravdu mile překvapen. Spotřeba by se měla snížit ale pozor jen on 5-10% tak si to spočítejte kolik vám to udělá...(prakticky to nepoznáte),ale musíte samozřejmě jezdit stejně rychle(vyšší výkon=nižší otáčky=nižší spotřeba). V případě, že budete využívat plného výkonu tak se spotřeba samozřejmě o něco zvýší. Já osobně jezdím v průměru za 5,5 litru a to určitě využívám výkonu auta docela často. už mám najeto na chipnutém motoru 80tis km a žádné zápory mi to nepřineslo(když zapomeno na to,že když dám plný plyn,tak se na sekundu zakouří z výfuku). Z mé strany maximální spokojenost.

Petr	30.03.2009 08:47
Zdravím po ránu. neberte to jako reklamu na firmu, ale jako zdroj informací, které sháníte. Doporučuji pročíst fórum na serveru dieselpower.cz. Tam získáte více informací než se vám zde sejde za celý týden. Jsou tam i zkušenosti uživatelů s úpravami motorů od většiny známých firem v ČR.

bruno	30.03.2009 08:45
Chip tuning jsem zkusil.spotřeba možná o možná o nějakou deci klesne ale pouze v případě že budete jezdit pořád stejně rychle jak před načipováním.Zvedá se tam dost toč.moment-(i když se to uvádí)výkon ani tak ne.Po nějaké době si na auto zvyknete a nepřijde vám že je načipované.A ta zvýšená kouřivost je pravda.

Reno	30.03.2009 08:29
Spotřeba se opravdu mírně sníží, výkon zvýší, ale pokud nemáte filtr pevných částic (a to 1,9TDI určitě ne) bude Vám to čoudit jak tovární komín, a to je ostuda, kterou bych nesnesl...

cruise	30.03.2009 08:10
dvouhmotový.. :o)

cruise	30.03.2009 07:52
jaká je to motorizace ? 66,81 kw, nebo PD? U PD pozor na dvouhnotový setrvačník, který zvýšením výkonu a hlavně kroutícího momentu hodně trpí(cca okolo 1750otáček).